Vai tas bija godīgi? Nopietni?
Vai tas bija godīgi,ka viņam,braucējam,kas spēj uzkāpt uz pjedestāla, bija vispār jāstāv 5. koridorā?
Saņematies,ieslēdziet smadzeni,skauģi.
Lai nebūtu liekas filozofijas par to kas ir un kas nav godīgi, dažādos pasākumos ir izdomāts nolikums. Ja gribi piedalīties pasākumā, ievēro nolikumu - lūk tas ir godīgi pret visiem.
bet ko tieši braucējs ir pārkāpis? jau tika noskaidrots, ka atradās 5. koridorī pirms lentu noņemšanas. pacelt velo un aiziet uz priekšu uz brīvu vietu arī nav aizliegts, nav varbūt labākās manieres spraukties un grūstīties, bet tas nav aizliegts. paši vainīgi, ka stāv tā, ka kāds var iespraukties, pašiem jāsastājas blīvāk un neviens nekauņa nekur nelīdīs.
eu čīkstuļi?
ja trasē ir štoperis, arī nedrīkst skriet garām ar paceltu ričuku?
sēdiet biksēs un netraucējat jaunajiem sasniegt rezultātus.
viņam šāds podests katrā sebā ir tikai papildus motivācija turpmākajai nākotnei, kamēr jūs dzīvē esat sasnieguši tikai raudāšanu internetā.
By martinsb 19.09.2017 10:21:08
Member+ · 964 commentsjebkurā sporta veidā soda pat par sīkumiem - velo sportā nav izņēmums !
ja piedalies sportā, tad cīnies cienīgi un nepārkāp notlikums
lai kā ar gribētu, šeit pretargumentu nav!
Pozitīvais ir tas, ka salīdzinot ar kādreizējo SEB, izmaiņas jau ir notikušas un koridoru sistēma ir izveidota, un strādā!
By jt 19.09.2017 11:46:48
Member+ · 1,194 commentsMans video, starts 1. koridors, #40
Vidusdaļā ir miglaina bilde, labi, ka kalnā pirms dubļainā līkumotā nobrauciena, skatītāji atgādināja, lai notīru. No tās vietas arī vientuļš 4 km brauciens līdz Ikšķilei
https://www.youtube.com/watch?v=JUWhX2Q35xM
Last edited by jt (19.09.2017 11:47:24)
By Horny 19.09.2017 12:42:19
Member · 52 commentsLai nebūtu liekas filozofijas par to kas ir un kas nav godīgi, dažādos pasākumos ir izdomāts nolikums. Ja gribi piedalīties pasākumā, ievēro nolikumu - lūk tas ir godīgi pret visiem.
bet ko tieši braucējs ir pārkāpis? jau tika noskaidrots, ka atradās 5. koridorī pirms lentu noņemšanas. pacelt velo un aiziet uz priekšu uz brīvu vietu arī nav aizliegts, nav varbūt labākās manieres spraukties un grūstīties, bet tas nav aizliegts. paši vainīgi, ka stāv tā, ka kāds var iespraukties, pašiem jāsastājas blīvāk un neviens nekauņa nekur nelīdīs.
eu čīkstuļi?
ja trasē ir štoperis, arī nedrīkst skriet garām ar paceltu ričuku?sēdiet biksēs un netraucējat jaunajiem sasniegt rezultātus.
viņam šāds podests katrā sebā ir tikai papildus motivācija turpmākajai nākotnei, kamēr jūs dzīvē esat sasnieguši tikai raudāšanu internetā.
Būtu paklusējis!
Tad jau visiem jauniešiem ar peceltiem velo uz pirmo koridoru vajadzēja saiet, ākts!
Arī tiem pārējiem jauniešiem podests tik pat svarīgs, cik šai "atvasei"!
By va 19.09.2017 13:52:39
Member · 89 commentsLai nebūtu liekas filozofijas par to kas ir un kas nav godīgi, dažādos pasākumos ir izdomāts nolikums. Ja gribi piedalīties pasākumā, ievēro nolikumu - lūk tas ir godīgi pret visiem.
bet ko tieši braucējs ir pārkāpis? jau tika noskaidrots, ka atradās 5. koridorī pirms lentu noņemšanas. pacelt velo un aiziet uz priekšu uz brīvu vietu arī nav aizliegts, nav varbūt labākās manieres spraukties un grūstīties, bet tas nav aizliegts. paši vainīgi, ka stāv tā, ka kāds var iespraukties, pašiem jāsastājas blīvāk un neviens nekauņa nekur nelīdīs.
eu čīkstuļi?
ja trasē ir štoperis, arī nedrīkst skriet garām ar paceltu ričuku?sēdiet biksēs un netraucējat jaunajiem sasniegt rezultātus.
viņam šāds podests katrā sebā ir tikai papildus motivācija turpmākajai nākotnei, kamēr jūs dzīvē esat sasnieguši tikai raudāšanu internetā.
Abstrahējamies no konkrēta gadījuma.
Tad tu gribi teikt, ka ne līdz galam "tīri" sasniegts podests motivē jaunos braucējus? Uz ko tieši? Tā turpināt? un iet tālāk pa podestiem, sākumā lienot, tad nogriežot, tad ierijot (dopingu piemēram)?
.esmu kruc.
By serģis 19.09.2017 14:04:04
Member · 417 commentsbet ko tieši braucējs ir pārkāpis? jau tika noskaidrots, ka atradās 5. koridorī pirms lentu noņemšanas. pacelt velo un aiziet uz priekšu uz brīvu vietu arī nav aizliegts, nav varbūt labākās manieres spraukties un grūstīties, bet tas nav aizliegts. paši vainīgi, ka stāv tā, ka kāds var iespraukties, pašiem jāsastājas blīvāk un neviens nekauņa nekur nelīdīs.
eu čīkstuļi?
ja trasē ir štoperis, arī nedrīkst skriet garām ar paceltu ričuku?sēdiet biksēs un netraucējat jaunajiem sasniegt rezultātus.
viņam šāds podests katrā sebā ir tikai papildus motivācija turpmākajai nākotnei, kamēr jūs dzīvē esat sasnieguši tikai raudāšanu internetā.Abstrahējamies no konkrēta gadījuma.
Tad tu gribi teikt, ka ne līdz galam "tīri" sasniegts podests motivē jaunos braucējus? Uz ko tieši? Tā turpināt? un iet tālāk pa podestiem, sākumā lienot, tad nogriežot, tad ierijot (dopingu piemēram)?
By serģis 19.09.2017 14:14:37
Member · 417 commentskas jums patīk labāk, ka viņš jau starta koridorā jums jau ir garām, vai pēc tam pieraudat visu forumu, kā kāds jūs ir nobraucienā agresīvi apsteidzis?! vai ar šusi aizgājis pāri tiltiņam nestāvot rindā pēc pļavas?
katrs cīnās par savu pjedestālu kā māk.
neredzu šeit nekādu rupjo pārkāpumu, ka koridorā aizlien cik tālu var, un izskatās, lielākajai daļai arī pretenziju starta koridorā par to nebija, ja jaunietis tika koridoros uz priekšu.
Va, tu būtu paklusējis. Nejauc cīņu par pozīciju ar šortkatiem un dopingu.
ja nepatīk zaudēt pozīciju, jāpaliek mājās.
turklāt jāatceras, ka tādai vecuma grupai kā m16 ir savas sacensības, un ir likumi par konkrētu sacensību dienu skaitu nedēļā, līdz ar to, daudzi no viņiem gribēdami visos Sebos nevar nostartēt, jo ir citas vairāk svarīgas sacensības viņu sezonā.
pēc tam arī ir jāstartē no beigām.
ja jums nav sapratnes par sportu kā tādu, tad neraudat vismaz forumā.
vienam traucē ka viņu no kalna apdzen, vienam nepatīk, ka viņu pa pļavu apdzen.
nesaprotu, priekš kam jūs bojājat nervus, brauciet vienatnē šīs trases un nebūs jāpieraud forums.
P.S. Man ar Kristiānu vispār nav nekāda sakara, tikai tik cik zinu kas ir kas, kas profesionāli nodarbojies ar sportu un katrs panākums ir svarīgs.
ofisa pirdējiem to nekad nesaprast. ofisa pirdēju hokeja izlase arī būtu zelta medaļu ieguvēja.
By fastestlapsDOTcom 19.09.2017 14:27:17
Member · 95 commentsNeviens jau te "neraud", tikai norāda uz viena neaudzināta puišeļa bezkaunīgiem izgājieniem
By ksp 19.09.2017 14:34:11
Member · 499 commentsvienam traucē ka viņu no kalna apdzen
Nopietni?! Kādam čīkstulim arī tas nepatīk? Zinātu, kurš tas ir, kādā gonkā pasēdētu astē un apdzītu katrā nobraucienā Tā man ir mīļākā nodarbe un vienīgais veids, kā es no sava koridora braucot iegūstu vietas - pret kalnu es apdzīt nevaru
By kandrejevs 19.09.2017 14:36:08
Member+ · 768 commentsnav ko stāvēt tā, ka priekšā vai starp jums var bez problēmām vesels braucējs ar velo noparkoties bez īpašām problēmām, manā galā viens stāvēja ar savu ratu man uz kājas, vēl viens kaut ko pret pārslēdzēju trinās, tur matam nebija vietas nokrist, kur nu vēl kādam mēģināt ielīst priekšā.
Giant anthem advanced pro 1 2022
Giant propel advanced 1 2019
By Sram 19.09.2017 14:46:43
Member · 1,188 commentsVisi forumā baigie bļāvēji, bet lai aizrādītu uz vietas, par mīkstu?
Saprastu ja garām grūstīdamies pabristu kāds lempis kedās ar nakamuru rokās, kuru pēc ~ 200 metri tāpat apdzīsi ..
Džekam normāla iekša, lai min, tāpat 99.999% no jums ta snekādi rezultāta ziņā neietekmētu.
Last edited by Sram (19.09.2017 14:47:28)
By ksp 19.09.2017 15:08:33
Member · 499 commentsŠeit nu pilnībā piekrītu Sram, nolikums pārkāpts netika, bet kādas nekaunības lietas risināmas uz vietas un uzreiz, redzot situāciju, nevis pēc tam glumi ņaudēt internetos.
Tāpat ar Elkor džeku, protams, neatbalstu šādu žestu mētāšanu publiski, bet varbūt viņš kādu draugu tā pa piedūrienam sveicināja. Vienkārši bilde sanāca ļoti tendencioza un kādam ļoooti vajadzēja to izvilkt publiskai noķengāšanai. Nez vai tas bildes publiskotājs zināja visus lietas apstākļus.
Last edited by ksp (19.09.2017 15:13:03)
By va 19.09.2017 15:22:20
Member · 89 commentsŠeit nu pilnībā piekrītu Sram, nolikums pārkāpts netika, bet kādas nekaunības lietas risināmas uz vietas un uzreiz, redzot situāciju, nevis pēc tam glumi ņaudēt internetos.
Tāpat ar Elkor džeku, protams, neatbalstu šādu žestu mētāšanu publiski, bet varbūt viņš kādu draugu tā pa piedūrienam sveicināja. Vienkārši bilde sanāca ļoti tendencioza un kādam ļoooti vajadzēja to izvilkt publiskai noķengāšanai. Nez vai tas bildes publiskotājs zināja visus lietas apstākļus.
Man personīgi nav pret konkrēto gadījumu nekādu iebildumu, ja čalis līdz lentu noņemšanai bij kur jābūt, viss ir kartībā, tālāk ja var un grib lai lien, vairak kretinē attieksmē ka kādam kaut kas pienakas tikai tāpec ka viņam ir kautkāds īstais uzvārds, vai pēc varēšanas pienāktos 2 rinda vai ir nezkadas tur izlases dalībnieks un blakus vēļ piebilst ka ar sportu nodarbojas regulāri, profesionāli....aber kapec tad jāstartē TAUTAS gonkā!?
Par foto - šāda žesta rādīšana publiskā vietā kur ir apkart bērni, dāmas ir nosodāma jebkurā kontekstā. (tikpat labi es varetu urinēt Purčikā uz savas daudzīvoklenes stūra un teikt lai mani liek mierā, jo tas ir mans kopīpašums!?)
.esmu kruc.
By AJNew 19.09.2017 15:34:17
Member · 4 commentsJāsaka ka pateicoties laikapstākļiem posms bija ļoti labs un zilo kalnu cilpas katram ierādīja savu vietu!
pagājušās sezonā startēju no 5. un 4. korodora, braucēji (ne visi) lamājās, burkšķ un vaino visus izņemot sevi, ka ir tik tālu no pirmā koridora.
Šosezon startējot no 3. koridora - iepriekšējā sezonā novēroto epizožu trasē nav. Prieks braukt ar tādiem braucējiem blakus!
By Papuass 19.09.2017 15:36:05
Member+ · 2,980 comments....aber kapec tad jāstartē TAUTAS gonkā!?
Dzimis 2002. gadā.
4.1. Toyota Hybrid distance (50–70 km).
Atļauts startēt 1998.gadā dzimušiem un vecākiem.
4.2. Virši-A distance (35-45 km).
Atļauts startēt 2002.gadā dzimušiem un vecākiem.
By averza 19.09.2017 16:09:48
Member++ · 5,039 commentsTieši gribēju jau uzrakstīt to pašu par dzimšanas gadiem un arī par to, ka derētu drusku atvainoties par savu pārgudrību.
By jdr_1 19.09.2017 16:26:00
Member · 3 commentsTas ir pašsaprotami, ka tādiem spēcīgiem junioriem jāstartē no pašas priekšas, neatkarīgi no tā, ir vai nav startēts iepriekš. Šiem jaunajiem džekiem jāpievērš īpaša uzmanība un jāgādā, lai viņi varētu sacensties visobjektīvākajos apstākļos un lai būtu motivācija trenēties un kļūt par īstiem sportistiem. Diemžēl organizatoriem, kurus vada LRF prezidents, nav vēlēšanās neko darīt, lai jaunie attīstās un motivētu tos. Grūti nolikumā ir ierakstīt punktu, ka stiprie startē no priekšējām rindām. Sistēmas nosaukums ir "bardaks".
Mēs esam tajā pašā 2009.gadā:
http://www.xc.lv/f/thread.php?id=7654&p=12
kad Serģa komandas biedriem (ja nekļūdos par alpha baltic) tolaik bija uzspļaut uz noteikumiem. Nav ko brīnīties, ka nekas mums neattīstās, bet visi degradējas braucot to nelaimīgo tautas distanci un ķengājātos par mūsu velo sporta notikumu Nr.1 - SEB tautas distances maratonu.
Tas ir organizatoru jautājums ieviest kārtību šajā pasākumā un visā LV velopasaulē, neviens te neraud, tikai norāda, ka noteikumi ir rakstīti visiem, dažam labam tā neliekas.
By cuu508 19.09.2017 16:47:58
Member+ · 461 commentsDžekam normāla iekša, lai min, tāpat 99.999% no jums ta snekādi rezultāta ziņā neietekmētu.
Nu man par 6666% šķiet, ka šis ir pārspīlējums!!! Pieņemsim, ka Kristiāns būtu finišējis 10-ais, bet pēc lentu noņemšanas tika uz priekšu un tādējādi uzlaboja savu finiša pozīciju par 7 vietām. Tātad ietekmēja rezultātu 7 citiem braucējiem. Un pieņemsim, ka šajā posmā pavisam piedalījās 1000 dalībnieki. Tad sanāk, ka 0.7% dalībnieki "zaudēja" vienu pozīciju, bet 99.3% nekas nemainījās.
Forša sacensība, tikai ar nīkšanu karčeru rindās norāvu kārtējās iesnas [noplāta rokas]
By RZZ 19.09.2017 16:56:42
Member · 217 commentsBūtu ļoti labi, ja saiešanu korodoros saīsinātu līdz 15-20 min., domājams, ka ar to pietiek atliektiem galiem, jo tie kas kavē, kavē arī tās 30 min. un šoreiz pat 40. min, vismaz pirms starta nav jānosalst.
By Bomzis 19.09.2017 17:08:16
Local.Auth · 1,215 commentsTas ir pašsaprotami, ka tādiem spēcīgiem junioriem jāstartē no pašas priekšas ...
Kādreiz vecajos laikos tak tā arī bija Liekas ka jaunatne startēja kādas 10 minūtes pirms Tautas. Bet tad bija problēma, ka starp jaunatni bija arī ne tik spēcīgi braucēji, un pamatproblēma radās tāda, ka Tautas ērzeļi tad "nogreiderēja" jaunatnes atpalicējus ...
Bet ja jaunatni startā laistu kādu pusstundu pirms ērzeļiem? Varbūt nebūtu nemaz tik slikti?
Nav vieglu trašu ... bet ir par lēnu mīts
/Daniels/
By va 19.09.2017 17:19:57
Member · 89 commentsPamatojiet lūdzu man ar pāris racionāliem argumentiem kāpēc jaunatnei būtu jāstartē no priekšas Tautas sacnsībās?
Visi (tajā skaita arī visi jaunieši lai arī kādā vecuma grupā viņi būtu) savu karjeru šī seriāla ietvaros sāk no pēdējā koridora un tad ja ir spējīgi tad evolucionē uz citiem koridoriem (tāpat kā jebkuras citas vecuma grupas velobraucēji). Ja par grupas pjedestālu cīnās vairāki jaunieši, tad visticamāk ka viņi ir spēkos līdzvērtīgi un ir arī jau aizkārpījušies no beigām līdz vienam un tam pašam koridoram un ir savā starpā ar plecu pie pleca startējuši, savukart ja kāds no jauniešiem ir tik spējīgs ka var pretendēt uz lielo pjedestālu, tad lai arī konkurē pēc kopejiem noteikumiem, kādi tie ir ierakstīti šī bīža spēkā esošajā nolikumā.
Last edited by va (19.09.2017 17:20:23)
.esmu kruc.
By duuzis 19.09.2017 17:22:39
Member · 461 commentsNīkšanu karčeru rindā tak sen jau risina pusotrs eiro pašapkalpošanās mazgātuvē. Ja par varītēm gribās izmantot visu, kas par dalības maksu pienākās, tad jā, pārsalušam jānīkst stundu rindā, bet ja tādu ambīciju nav, tad skatīt pirmo teikumu. Pēc Ikšķiles kā reizi ar pusotru eiro pietika.
By serģis 19.09.2017 17:26:40
Member · 417 comments....aber kapec tad jāstartē TAUTAS gonkā!?
Dzimis 2002. gadā.
4.1. Toyota Hybrid distance (50–70 km).
Atļauts startēt 1998.gadā dzimušiem un vecākiem.
4.2. Virši-A distance (35-45 km).
Atļauts startēt 2002.gadā dzimušiem un vecākiem.
Va vispār pļūta pļūtīšanas pēc.
nedz nolikumu zin, nedz vispār kko zin.
galvenais ir iekomentēt par to, no kā vispār neko nerubī!
By suugoi 19.09.2017 17:30:55
Member+ · 1,469 commentsNīkšanu karčeru rindā tak sen jau risina pusotrs eiro pašapkalpošanās mazgātuvē. Ja par varītēm gribās izmantot visu, kas par dalības maksu pienākās, tad jā, pārsalušam jānīkst stundu rindā, bet ja tādu ambīciju nav, tad skatīt pirmo teikumu. Pēc Ikšķiles kā reizi ar pusotru eiro pietika.
Ir runa par servisa līmeni Latvijas vadošajās sacensībās ar LRF augšu pie stūres. Pat daudz mazākas sacensības par braucējiem tiek domāts vairāk.
Ar tādu loģiku, nogriežam ēdināšanas punktus uz vienu, ja grib ēst blakus daudz kafejnīcu. Izmetam ārā dzerdinasanas punktus, jo var tak pats līdzi pudeli paņemt. Nu un kāpēc marķēt trasi, ir tak gps un visiem viedtālruņi.
Šī kritika ir ar tieksmi palielināt servisa kvalitāti, vismaz līdz citu organizētāju līmenim.
1x11 | 2x8 | SS | ¯\_(ツ)_/¯
By serģis 19.09.2017 17:31:06
Member · 417 commentsPamatojiet lūdzu man ar pāris racionāliem argumentiem kāpēc jaunatnei būtu jāstartē no priekšas Tautas sacnsībās?
Visi (tajā skaita arī visi jaunieši lai arī kādā vecuma grupā viņi būtu) savu karjeru šī seriāla ietvaros sāk no pēdējā koridora un tad ja ir spējīgi tad evolucionē uz citiem koridoriem (tāpat kā jebkuras citas vecuma grupas velobraucēji). Ja par grupas pjedestālu cīnās vairāki jaunieši, tad visticamāk ka viņi ir spēkos līdzvērtīgi un ir arī jau aizkārpījušies no beigām līdz vienam un tam pašam koridoram un ir savā starpā ar plecu pie pleca startējuši, savukart ja kāds no jauniešiem ir tik spējīgs ka var pretendēt uz lielo pjedestālu, tad lai arī konkurē pēc kopejiem noteikumiem, kādi tie ir ierakstīti šī bīža spēkā esošajā nolikumā.
Tu vispār lasi?
vai starp rindām un tad pļūti?!
lai tādiem kā tu nebūtu forumā jāčīkst, manis pēc visi m16 tur ar licenci varētu startēt no pirmā koridora.
lai jaunieši agresīvi trasē nesoties, neliktu jums raustīt stūri no bailēm, kad kāds nobrauc tuvāk par metru.
viņi startē no pakaļas, tāpēc ka ir sacensību dienu skaits ierobežots.
ja viņam iekrīt daudzdiena šosejā seba nedēļā, viņš ne fiziski, nedz likumīgi to nevar izdarīt.
atšķirībā no tevis, viņš katrā gonkā iebrauc pirmajos desmitos un neraud forumā.
By serģis 19.09.2017 17:39:43
Member · 417 commentsTas ir pašsaprotami, ka tādiem spēcīgiem junioriem jāstartē no pašas priekšas, neatkarīgi no tā, ir vai nav startēts iepriekš. Šiem jaunajiem džekiem jāpievērš īpaša uzmanība un jāgādā, lai viņi varētu sacensties visobjektīvākajos apstākļos un lai būtu motivācija trenēties un kļūt par īstiem sportistiem. Diemžēl organizatoriem, kurus vada LRF prezidents, nav vēlēšanās neko darīt, lai jaunie attīstās un motivētu tos. Grūti nolikumā ir ierakstīt punktu, ka stiprie startē no priekšējām rindām. Sistēmas nosaukums ir "bardaks".
Mēs esam tajā pašā 2009.gadā:
http://www.xc.lv/f/thread.php?id=7654&p=12jdr_
kad Serģa komandas biedriem (ja nekļūdos par alpha baltic) tolaik bija uzspļaut uz noteikumiem. Nav ko brīnīties, ka nekas mums neattīstās, bet visi degradējas braucot to nelaimīgo tautas distanci un ķengājātos par mūsu velo sporta notikumu Nr.1 - SEB tautas distances maratonu.Tas ir organizatoru jautājums ieviest kārtību šajā pasākumā un visā LV velopasaulē, neviens te neraud, tikai norāda, ka noteikumi ir rakstīti visiem, dažam labam tā neliekas.
Ja gadījumā mani jauc ar Kasparu, tad es neesmu Kaspars
bet jā, enīvej, tautā spicie džeki ir pārāk nopietni, lai startētu tautā.
nejau katru dienu trenējoties ir jāsēž tautā.
protams, amatierim aizejot uz sportu pretī ir uzreiz profesionāļi.
es jau esmu minējis, kāda sistēma būtu viss sakarīgākā.
piem.
Sportā profiņi ar licenci cīnās par savu top3, visi spēcīgie no tautas. piemēram top10 kopiķī katru gadu tiek aizmesti uz sportu. vājākos met atpakaļ.
piemēram tur varētu būt kopumā top 50 no tautas. un tad vājākos atmet uz tautu, nu aptuveni kā hoķī divīzijās.
bet, lai viss būtu godīgi, piemēram šie amatieri varētu klasificēties kā pro am un viņiem būtu savs pjedestāls sporta distancē.
ieguvēji būtu viņi jebkurā gadījumā, turpinātu kāpt uz pjedestāla, un varētu cīnīties par top3 arī starp pro džekiem. un tautas klasei būtu kcik reāli iebraukt top 10 tiem, kuri brauc 1-2x nedēļā.
te gan jautājums, vai konkrētā aģentūra vēlētos ieguldīt papildus summas balvās
By cuu508 19.09.2017 17:53:30
Member+ · 461 commentsNīkšanu karčeru rindā tak sen jau risina pusotrs eiro pašapkalpošanās mazgātuvē.
Nebiju pamanījis, ka Ikšķilē ir! Turpceļā braucot redzēju, ka Salaspilī ir. Varētu vest tur, vai jebkur, bet taču gaišais velūra salōns
Organizācijas ziņā pa lielam vajag: marķētu trasi, laika kontroli, un spēt sapulcināt dalībniekus, lai ir, ar ko sacensties. Pārējais ir neobligāti papildu labumi.
Last edited by cuu508 (19.09.2017 17:58:11)
By serģis 19.09.2017 10:18:40
Member · 417 comments