Kādi monobloku standarti tagad dominē šosejas rāmjos?

Avatar

By Vaskis 11.09.2015 11:04:36

Member · 2,612 comments

Šobrīd piemeklēju prātīgāko P2M klaņu versiju, lai der gan esošajam rāmim ar BSA68, gan potenciālajam jaunajam rāmim vēlāk.
Izskatās, ka, piemēram, ROTOR 3d24 šobrīd šķiet ir jēdzīgs variants.

Kādi monobloku standarti tagad dominē šosejas rāmjos?

BSA- skrūvējamie izskatās aizejošs standarts, vietā nāk tikai press-fit gultņi?
Ja pareizi saprotu, lielie spēlētāji tāpat dalās divos variantos 24mm un 30mm ass. No kurām pēdējā tiek uzskatītāka par stingrāku:)

Un, piemēram, cik reāli vai stulbi pēc tam ir mēģināt iebāzt BB30 standartā 24mm asi?

Avatar

By vitamiins_xc 11.09.2015 11:16:20

Member+ · 2,832 comments

ja neuztrauc +/-10W, tad vari uzreiz dzēst topiku. visu izšķir rāmja/sistēmas brends.
PF30 liekas labākais no tech puses, tīrais BB30 ir nedaudz oldschool, bet lētākais (gultņi ~3eur komplekts).


Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™

Avatar

By DZ 11.09.2015 11:18:51

Member · 3,501 comments

Campagnolo klaņi būs vislabākā izvēle. Pirmkārt, klaņi paši par sevi ir vieni no labākajiem, ja vien neieslīgt superdārgos klaņos, bet tas uz jaudas mērītājiem vairs neattiecas.
Otrkārt, 135BCD ir stabilāks risinājums nekā 130BCD ar mazāku jaudas zudumu, kas rodas lielā zobrata lieces dēļ. Tā paša iemesla dēļ trekā izmanto 144BCD.
Treškārt, klaņus var izmantot rāmjos gan ar pressfit, gan ar jebkuru vītni(eng, ita), nomainot tikai bļodiņas.
Ceturtkārt, hirsch joint man šķiet vislabākais risinājums klaņu 'savienošanā'. Bet tas ir diskutabli, jo ja treniņā atskrūvējas hirsch joint, pieskrūvēt ir neiespējami - nevedīsi jau līdzi garo seškanti ikdienā. Citus risinājumus var saskrūvēt kopā ar seškanšu komplektā esošajām atslēgām.


Lielākais serviss Jelgavā - www.activsport.lv

Avatar

By aspms* 11.09.2015 11:19:38

Member · 2,079 comments

Ir mēģināti abi varianti abos ramjos, nekādu problēmu. Šobrīd lietoju 30mm klaņus ar Rotor kluci 4130, gultņi jau 2.sezonu nebūs mainīti.
Tāpat ziemā uz trenažiera un agrā/vēlā sezonā ārā tiek tirināts ar 24mm klaņiem iekš BB30 izmantojot lētos BB30 gultņus un Wheels MFG adapterus.


www.bikebay.lv
karbona remonts un krāsojuma atjaunošana;
dakšu & amortizatoru remonts un apkopes.

Avatar

By Vaskis 11.09.2015 11:34:19

Member · 2,612 comments
DZ wrote

Campagnolo klaņi būs vislabākā izvēle. Pirmkārt, klaņi paši par sevi ir vieni no labākajiem, ja vien neieslīgt superdārgos klaņos, bet tas uz jaudas mērītājiem vairs neattiecas.
Otrkārt, 135BCD ir stabilāks risinājums nekā 130BCD ar mazāku jaudas zudumu, kas rodas lielā zobrata lieces dēļ. Tā paša iemesla dēļ trekā izmanto 144BCD.
Treškārt, klaņus var izmantot rāmjos gan ar pressfit, gan ar jebkuru vītni(eng, ita), nomainot tikai bļodiņas.
Ceturtkārt, hirsch joint man šķiet vislabākais risinājums klaņu 'savienošanā'. Bet tas ir diskutabli, jo ja treniņā atskrūvējas hirsch joint, pieskrūvēt ir neiespējami - nevedīsi jau līdzi garo seškanti ikdienā. Citus risinājumus var saskrūvēt kopā ar seškanšu komplektā esošajām atslēgām.

Izklausās pamatoti un konstruktīvi, taču jāvar un jāgrib samaksāt 550EUR starpība starp ROTOR 3d24 un Campagnolo 11:) Es nemaz nesalīdzini ar dārgāko Campagnolo 2015(BCD 112/145“) klaņu versiju, kur starpība ir 750EUR...

Avatar

By vitamiins_xc 11.09.2015 12:07:57

Member+ · 2,832 comments

tieši tāpēc jāņem bb30 viedīgais ar vecāku sram red karbonu, kas ebaya pa kapeikām iet.
par zobratu locīšanu ir vērts aizdomāties, ja vidējas power ir tuvu pro-peletonam. ierindas cilvēkas pilnīgi pofig tas viss ir.


Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™

Avatar

By Vaskis 11.09.2015 13:13:58

Member · 2,612 comments

BB30 veidīgais nekādi tač nelien BSA paredzetajā caurumā. jeb lien?

Avatar

By mrlobber 11.09.2015 13:33:21

Member · 826 comments

"Tīrie" BB30 (Cannondale SISL, piemēram) klaņi neies iekšā BSA rāmī, jo ass par īsu priekš ārējo gultņu bļodiņām.

Rotor 3D+/3D30 nav BB30, bet ir klaņi ar 30mm asi (līdz ar to ir saderīgi ar BB30, BSA un pat Cervelo BBRight).

Google "bottom bracket compatibility chart".

Pressfit konceptuāli nav slikti, bet atsevišķos rāmjos ir tendence krakšķēt. Pašam ir bijuši gan BSA, gan BB86, BB30, gan PF30, reāli visbrīvāk griezās BSA klaņi smile

Avatar

By Vaskis 11.09.2015 15:11:45

Member · 2,612 comments

Kādi monobloku varianti pieejami tirgū tam BSA to 30mm ass- tikai ROTOR pa 50EUR, vai ir vēl kāds?

Last edited by Vaskis (11.10.2015 22:16:42)

Avatar

By mrlobber 11.09.2015 16:54:58

Member · 826 comments

Wheelsmfg.com bija un Enduro arī. Starp citu, man viens tāds arī mētājas, pie tam ar keramiku iekšā, neviena BSA rāmja vairs nav.

Avatar

By Vaskis 05.11.2015 14:06:36

Member · 2,612 comments

Mans gala lēmums bija par labu 24mm standartam dēļ sekojosiem apsvērumiem:
1. viennozīmīgu 3D24 vs 3D30 / 3D+ testu vienam pret otru neatradu, par spīti diviem interesantiem testu apkopojumiem no https://fairwheelbikes.com
https://fairwheelbikes.com/c/fair-wheel-crank-test-4/
https://fairwheelbikes.com/c/reviews-an … k-testing/
30mm ass risinājumi nav principiāli stingrāki visos gadījumos pār 24mm, kas būtu spēcīgs arguments.

Testētāju komentārs:
" ...We can use these relationships to calculate that at 300 Watts, our flexible crank absorbs 4.8 Watts, or 1.6% of total power output. Meanwhile, a 50% stiffer crank absorbs 3.2 Watts, or 1.07%, in strain energy (technically, strain power). That’s a difference of 1.6 Watts (or 4.7 watts at our tested 880 Watts). And remember, this assumes that no strain energy is returned to the drivetrain. ..."

Izriet, ka teorētiski max ko var zaudēt izvēloties normālus 24 klaņus nevis krutus 30 ir 0,6% no kopējas attīstītās jaudas. Man domāt, ka nemazgāta ķēde absorbē vairāk.

2. 3D24 saderīgs ar shimano oriģinālajiem gultņiem, kas ir vidēji par 40-50gr. vieglāki par visiem atrastajiem 30mm variantiem. Papildus tam 3D30 ir 25gr. smagāks kā 3D24 un par 50EUR dārgāks, te ieslēdzās dārgāks un smagāks, nē. 3D+ jau ir 150EUR dārgāks turklāt svara starpība ir nieka 30gr. tātad gandrīz tikpat cik gultnu starpība starp asīm.

3. Šobrīd tirgū 30 asu saderīgu BB izmanto specialized, cannondale, cervelo vēl kads eksotisks ražotājs . Šādi velo un rāmji līdz šim pie mums ir bijuši tirgū ļoti maz, toties treki pie mums biezi redzami, kas ir vienīgais, kas izmanto BB90, kuru ne ar kādiem adapteriem pie 30mm ass nepieradināsi.

4. Gultņu cenu starpība, shimano normāli ir uz pusi lētāki.

5. Neatradu nevienu šķērsli  24mm asi izmantot 30mm ass caurumā.

Avatar

By mrlobber 05.11.2015 15:36:17

Member · 826 comments
Vaskis wrote

3. Šobrīd tirgū 30 asu saderīgu BB izmanto specialized, cannondale, cervelo vēl kads eksotisks ražotājs . Šādi velo un rāmji līdz šim pie mums ir bijuši tirgū ļoti maz, toties treki pie mums biezi redzami, kas ir vienīgais, kas izmanto BB90, kuru ne ar kādiem adapteriem pie 30mm ass nepieradināsi.

Nūūū, nesaki vis, ka Cannondale vai Specialized pie mums ir maz smile Tūlīt arī Cervelo un Felt saradīsies.

Avatar

By vitamiins_xc 05.11.2015 15:45:16

Member+ · 2,832 comments

visu izšķir ciska, ne ass standarts smile


Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™

Avatar

By Vaskis 05.11.2015 17:44:47

Member · 2,612 comments
vitamiins_xc wrote

visu izšķir ciska, ne ass standarts smile

Izšķir jau izšķir to neviens netaisās apstrīdēt.
Tas tomēr ir tehnisks sporta veids, reizēm ir patīkami vārdu: stingrs un vairāk vai mazāk stingrs, apzināties ko tas nozīmē:)

Kas attiecās uz cervelo tā ir cita cenu kategorijas, kuru izvēloties iespējams nedomā par tādām kā 3D24 vs 3D+  150 EUR piemaksu izvēlēm, turpretīm FELT ar BB30 ir tikai tikai AR modeļiem, F sērija joprojām ar BSA.
Tai pat laikā Canyon viss uz 24.

Avatar

By Bevilaqua 05.11.2015 18:40:53

Member · 56 comments

Nedaudz ne par tēmu, bet jums būs interesanti:
https://fairwheelbikes.com/c/reviews-an … k-testing/

Un pa lielam visas modernas sistēmas ir OK, personīgi varu tikai piekrist DZ par Campu, un ļoti arī patīk FSA, vismaz top klaņu zobrati slēdzas labāk par SHIMANO noteikti.

Tā kā kas pašam patīk, to arī lieto!

Avatar

By vitamiins_xc 06.11.2015 10:02:57

Member+ · 2,832 comments

Campai nav wireless.. nevar jau tā tik vien kā tikai klaņus skatīties big_smile


Anti-SEB™ // Anti-Ļenganais™ // Anti-ALU™ // Anti-Gravel™ // Neguli.Dzer.Brauc.™