Performance

Avatar

By ario 13.02.2018 10:49:03

Member · 218 comments

Sveiciens!
Esmu paliels iesācējs slēpošanā un vaskošanā, gribētu saprast dažus jautājumus.

Cik liels ir performances kritums svaigā pūderī ar pareizi sasmērētām slēpēm?

Stāsts tāds:
sestdien paslēpoju. Ārā -4. Sniegs nav pirmā svaiguma. Viss slīd labi. Uz slēpēm hydrocarbon vasks 0 līdz -4 grādiem.
Svētdien nesanāca paslēpot, bet slēpēm sanāca tikt pie LF vaska -4 līdz -8 grādiem, (kam it kā būtu jāslīd labāk kā hidrokarbon vaskam).
Pirmdien svaigs pūderis. Grādi ~ -0,5. Un nu diezgan slikti slīd. kādas 20 sec/km klāt.

Nu es tagad nesaprotu - varbūt tas tā normāli uz svaigu pūderi? Varbūt tomēr vasks -4 grādiem pie -1 grāda nestrādā?  Varbūt slikti sasmērēja?

Avatar

By Inars 13.02.2018 11:17:07

Member+ · 1,066 comments

Nez, vakar tā pūka, kura nokrita, bija mitra, gaiss relatīvi mitrs. Es arī ar lētajiem parafīniem smērēju. Svētdien bija uzlikts -4 / -8. Vakar nomainīju uz +1 /-4. Atšķirības nejutu. Es pa ezeru slēpoju, viss 100% dabīgs.
Mākslīgais ar sagatavotu virsmu/tikko uzkritis dabīgais - loģiski, ka dabīgais būs lēnāks. Pieņemot, ka vasks nepareizs, tā starpība būs izteiktāka.

Avatar

By Ansis 13.02.2018 12:42:46

Member++ · 3,278 comments

Dominējošais viedoklis profesionālajās vietnēs un slēpotāju diskusiju lapās ir tāds, ka patiesā gaisa/sniega temperatūra mazliet ārpus uz vaska uzrakstītā diapazona ir mazāks slīdamības zaudējums par:
1. Mūsdienās vaski bez T diapazona ir "svaigam sniegam", "vecam sniegam", "mitram sniegam", "sausam sniegam", "mākslīgam sniegam". Nepareizais tips slīdēs sliktāk. Mākslīgam sniegam mēdz likt klāt piedevu tajā pašā slānī (mixed as an additive), piem.:
https://www.mysport.lv/lv/toko-lf-hot-w … k-40g.html
1. Cik rūpīgi ticis notīrīts viss iepriekšējais, pirms liek jaunu slāni? Ja iepriekšējais vasks bija siltākam laikam, tas kūst pie zemākas T, un, to labi nenotīrot, rodas tā sajaukums ar jauno virsējo.

Avatar

By ario 13.02.2018 15:46:03

Member · 218 comments

1. Cik ātrā laikā svaigs sniegs kļūst par vecu sniegu?
2. Nu, ja neņem Race komponentus, tad tik daudz nemaz nav tā izvēle.. Šim laikam no Swix laikam ir LF8 vai CH8.. un viss.
Kā man veikalā stāstīja, ka LF vienmēr slīdēs labāk par CH.. bet vai tā ir? Reku, Swix Guide, tiklīdz uzliec vietu - Rīga, tā rekomendētais ir CH8, nevis LH8.
3. Par tīrīšanu - to es nebiju iedomājies, Paldies!

Avatar

By Ansis 13.02.2018 18:24:35

Member++ · 3,278 comments

> Reku, Swix Guide, tiklīdz uzliec vietu - Rīga, tā rekomendētais ir CH8, nevis LH8.
Interesanti, pēc kā viņi vērtē? Varbūt pēc valsts iekšzemes kopprodukta un līdz ar to slēpotāja vidējā maciņa biezumu?:)
Es pats tās retās reizes, kad nekas nesāp, slēpoju 40+ sporta grupas viducī, tāpēc labāk Tev atbildētu tie, kas smērē slēpes augstāka līmeņa slēpotājiem.
Pēc manas saprašanas, svaigs sniegs ir kļuvis vecs, ja ar pirkstiem pacilājot tā virskārtu, jūt, ka to vairs neveido svaigas sakritušas sniegpārslas. Pie -15C sausā gaisā tīrā laukā uzsnidzis sniegs būs jauns vismaz 3 dienas, Rīgā ap 0C pat ne vienu pilnu dienu.
Ja veco vasku negrib saglabāt kā bāzi, tad to tīra nost ar šķīdinātāju vai tērauda birsti. Vēl ir izstrādāta t.s. slīdvirsmas struktūras tīrīšana, t.i., kad gludina iekšā ļoti mīkstu vasku un vēl siltu ar bronzas birsti "rauj ārā" - pēc idejas, ar visiem netīrumiem.
Ņemties var bezgalīgi, bet galvenais ir prast noturēt līdzsvaru uz vienas kājas no atgrūdiena sākuma līdz izslīdējiena beigām:)

Avatar

By six6 13.02.2018 21:44:58

Member+ · 1,266 comments

Es slēpes treniņiem nesmērēju, daudz laika aizņem, un tur katru dienu pārsmērēt pēc grādiem, ņemšanās baisa.

Avatar

By Inars 13.02.2018 23:22:28

Member+ · 1,066 comments
six6 wrote

Es slēpes treniņiem nesmērēju, daudz laika aizņem, un tur katru dienu pārsmērēt pēc grādiem, ņemšanās baisa.

Tas protams, treniņš paliek treniņš, galvenais lai saplānotais izdarīts. Šeit autors gribēja zināt, kāpēc 1 dienu slīd, otru nē smile

Avatar

By mrlobber 14.02.2018 09:18:08

Member · 711 comments
six6 wrote

Es slēpes treniņiem nesmērēju, daudz laika aizņem, un tur katru dienu pārsmērēt pēc grādiem, ņemšanās baisa.

Oligarhu atbilde: vajag vairākus pārus, tad vismaz nedēļai pietiek big_smile

No savas pieredzes, pārsmērēju ik pēc noslēpotiem ~60km (parasti 2-3 treniņi), pa starpām pasmērēju ar kādu no Glide šķidrajiem smēriem, piemēram, Blue Glide, kas ir 5min darbs (vēl labāk, ja to izdara tūlīt pēc slēpošanas un klucīša daļu atstāj līdz pat nākošajai dienai).

Parasti lietoju LF6 vai LF5, Latvijas apstākļiem pagaidām man strādā visuniversālāk. Nekādus nanopulverīšus vai raķešaerosolus neesmu mēģinājis, lai gan pamazām kārdinājums rodas smile)

Avatar

By Imants2 14.02.2018 09:42:49

Member · 46 comments

Kāds Latvijas veikalos ir šādu brīnumu redzējis? vai varbūt ir mēģinājis? Izskatās gaužām vienkārši priekš tiem, kuriem nepatīk ķēpāšanās.
https://www.youtube.com/watch?v=3NCdmgb3GAg

Avatar

By DZ 14.02.2018 14:06:39

Member · 3,046 comments
Imants2 wrote

Kāds Latvijas veikalos ir šādu brīnumu redzējis? vai varbūt ir mēģinājis? Izskatās gaužām vienkārši priekš tiem, kuriem nepatīk ķēpāšanās.
https://www.youtube.com/watch?v=3NCdmgb3GAg

Pasūtīt jau var, bet neredzu priekšrocības pret klasisku vaskošanu.
Ja nepatīk ķēpāšanās, vajag savu slēpju smērētāju.


Lielākais serviss Jelgavā - www.activsport.lv
Dažādu ražotāju velo, rezerves daļas, slēpes, apkope un remonts. Rāmja gailīši uz vietas.
Lūdzu tikai zvanīt.

Avatar

By six6 14.02.2018 15:56:39

Member+ · 1,266 comments
Imants2 wrote

Kāds Latvijas veikalos ir šādu brīnumu redzējis? vai varbūt ir mēģinājis? Izskatās gaužām vienkārši priekš tiem, kuriem nepatīk ķēpāšanās.
https://www.youtube.com/watch?v=3NCdmgb3GAg

Man tādi ir, pagaidām mēģinājis neesmu. Pieļauju domu, ka tas ir ekonomiskāk,Treniņos nesmērēju, bet uz sačiem izmantoju optiwax hf un pulverus, vai sprintos paatrinātāju.

Last edited by six6 (14.02.2018 15:59:40)

Avatar

By Janushex 14.02.2018 16:57:40

Member · 42 comments

es smērēju ar LF vaskiem uz katru otro, dažreiz uz katru treniņu, jo principā jau pēc 20 km visas kantes ir baltas un pēc 30km jau visa slēpe ir praktiski sausa, turklāt, jo biežāk smērē jo labāk slīd (izņēmums ir svaigs sniegs lielos mīnusos) Treniņa slēpes pirms smērēšanas īpaši netīru - reizi mēnesī iepriekš aprakstīto metodi ar karsta vaska skrāpēšanu arā gan veicu.
Svaigu sniegu pierullējot, ja ārā ir -5 uz zemāk, nākošajā vakarā tas slīd ka vecs sniegs.
Uz autora jautājumu vēlos teikt, ka pie - 0,5 ārā sniegs var būt, parasti arī ir,  vēsāks - tie paši -4 būs un LF -4 līdz -8 būtu o.k. ātruma kritums vairāk ir dēļ pūdera un/vai gaisa mitruma.

Avatar

By Aģents Ilze 14.02.2018 19:40:12

Member · 436 comments

Svarīgāka par parafīniem tomēr ir slēpes struktūra un mikroapspalvojuma neesamība (polietilēna virskārtas svaigumam). Parafīnam pašam ir sekundāra nozīme. Fluors vajadzīgs tikai augsta mitruma%, kas faktiski ir tuvu 0 un virs. Mīnusos, kad ir sausā berze, fluora atstāša sniegā ir naudas un materiāla izniekošana.


Cienu tos, kas nelieto ķiveres.
Esmu privātklīnikas dakteris.

Avatar

By ario 16.02.2018 17:05:36

Member · 218 comments
Aģents Ilze wrote

Svarīgāka par parafīniem tomēr ir slēpes struktūra un mikroapspalvojuma neesamība (polietilēna virskārtas svaigumam). Parafīnam pašam ir sekundāra nozīme.

Vai tas mikroapspalvojums ar vaskošanu arī nemazinātos? Pat ja tāds ir. Ar aci, jau tur tāpat neko nevar redzēt.

Aģents Ilze wrote

Fluors vajadzīgs tikai augsta mitruma%, kas faktiski ir tuvu 0 un virs. Mīnusos, kad ir sausā berze, fluora atstāša sniegā ir naudas un materiāla izniekošana.

Kkur lasīju, ka slēpes berze spēj radīt mikroskopisku ūdens kārtiņu. Tur gan nebija rakstīta temperatūra, bet domāju, ka tas bija tieši par sausu sniegu rakstīts. Tad ūdens atgrūšana aktuāla arī mīnusos.

Nav kāds mēģinājis vienā dienā dažādus vaskus? Es viengad izmēģināju 3 slēpes, slēpojot apmēram vienādi tomēr min/km atšķīrās. Līdzīgi bija ar nūju garumu. Būtu interesanti izslēpot ar vienām slēpēm dažādos vaskojumos. Teiksim bez nekā, ar CH, tad LF, HF.. Čakars gan baigais.

Avatar

By Ansis 16.02.2018 22:10:05

Member++ · 3,278 comments
ario wrote

Nav kāds mēģinājis vienā dienā dažādus vaskus? Es viengad izmēģināju 3 slēpes, slēpojot apmēram vienādi tomēr min/km atšķīrās. Līdzīgi bija ar nūju garumu. Būtu interesanti izslēpot ar vienām slēpēm dažādos vaskojumos. Teiksim bez nekā, ar CH, tad LF, HF.. Čakars gan baigais.

Jau no 70-tiem gadiem tie, kas smērē nopietniem sportistiem, sasmērē dažādi un pirms mačiem dara testu: laiž slēpes lejā pa špūri no lēzena kalniņa. Skatās, cik tālu katra aizslīd. Ja blakus nav fizmata, kas rēķina vidējo kvadrātisko izkliedi un matemātiski statistisko pierādījumu, tad pašam vajag tikt skaidrībā, vai slēpes slīd atšķirīgi tālu atkarībā tieši no vaska.
Čakars mazāks nekā slēpot mm:ss/km, jo nav noguruma faktora, bez tam katram vaskam tikai viena slēpe.
Mūsdienās ar Googles tanti cenšas atrast jau grafikus, kur kāds to būtu jau darījis.

Avatar

By velonoobs 20.02.2018 19:05:39

Member · 37 comments

Pietiks izlasīt Swix materiālu, lai vismaz virspusēji saprastu ko kas ietekmē. Viss jau sākas no pašas slēpes pamatnes struktūras, par temperatūru svarīgāk ir pat sniega veids (kristālu forma).

Last edited by velonoobs (20.02.2018 19:06:02)

Avatar

By Aģents Ilze 20.02.2018 23:19:09

Member · 436 comments

Fluors vajadzīgs tikai augsta mitruma%, kas faktiski ir tuvu 0 un virs. Mīnusos, kad ir sausā berze, fluora atstāša sniegā ir naudas un materiāla izniekošana.
Kkur lasīju, ka slēpes berze spēj radīt mikroskopisku ūdens kārtiņu. Tur gan nebija rakstīta temperatūra, bet domāju, ka tas bija tieši par sausu sniegu rakstīts. Tad ūdens atgrūšana aktuāla arī mīnusos.


Dabā viss ir krietni sarežģītāk kā spējam iedomāties. Īsumā piebildīšu, ka pamatā ir divu veidu pretestības spēki, kas bremzē slīdēšanu: 1) elektrostatiskā pievilkšanās pie sausās berzes mīnusos, kur nekāda ūdens plēvīte neveidojas, un jebkāds fluors ir absolūti bezjēdzīgs, 2) slapjā pielipšana, kad ūdens virsmas sprieguma spēki neļauj ūdens plēvītei plīst un veidojas lieli viskozi plēves laukumi, kas bremzē. Tad nu lūk otrajam gadījumam plēvi saraut palīdzēs flours un rupja specifiska plusu struktūra. Taisnības labad jāteic, ka sniega temperatūra nekad nav plusā un tā robeža starp plusu un mīnusu bāzi ir stipri peldoša un atkarīga gan no sniega struktūras, gan gaisa tempratūras un mitruma. Padomju savienībā ar šo problēmu sporta vajadzībām nodarbojās vesels institūtszinātniskā līmenī, ja nepaslinko, tad ar tā zinātniskajiem traktātiem krievu valodā var iepazīties arī tagad.


Cienu tos, kas nelieto ķiveres.
Esmu privātklīnikas dakteris.

Avatar

By JanisRo 21.02.2018 09:35:18

Member · 314 comments

Ir dzirdēts ka testa nolūkos vienu slēpi sasmērē tā, otru - savādāk; slēpo un izdara secinājumus.
Un vēl ir dzirdēts par atšķirīgas cietības slēpēm atšķirīgiem sniega/temperatūras apstākļiem. Ja tur ir kāds racionāls grauds, tad ar slēpes laišanu no kalniņa būs par maz, jo slēpe netiek slogota.

Kā izteicās viens vīriņš, kad biju iegādājies savu pirmo slēpju komplektu - "apsveicu, tu esi finansiālā ieberziena pašā sākumā"

Avatar

By Aģents Ilze 21.02.2018 12:27:00

Member · 436 comments

Ieteiktu Fisher semināru neapmeklēt noteikti, pārāk liela smadzeņu skalošana uz pričindāļu iegādi, bez kuriem "dzīve noteikti būs galā".
Tas vairāk domāts publikai, kam skolā vāji padevās fizika un ķīmija.


Cienu tos, kas nelieto ķiveres.
Esmu privātklīnikas dakteris.

Avatar

By ginca23 21.02.2018 15:25:10

Member+ · 2,920 comments
Aģents Ilze wrote

Ieteiktu Fisher semināru neapmeklēt noteikti, pārāk liela smadzeņu skalošana uz pričindāļu iegādi, bez kuriem "dzīve noteikti būs galā".
Tas vairāk domāts publikai, kam skolā vāji padevās fizika un ķīmija.

Lasu un smejos par visu šo lielo murgu, kas sarakstīts. Aģents Ilze, Tu slēpo? Un kādā līmenī?


Mob. 26488083
Email: G.Rozenbergs@gmail.com
Komanda: Dobeles Dzirnavnieks/Focus Bikes

Avatar

By VitaLjikS 21.02.2018 15:53:27

Member · 104 comments

Es slēpouju brīvajā laikā un starpību starp CH , LF m HF , pulveri , HVZ, bloku utt.. nejūtu big_smile
hqdefault.jpg

Jūs vispāŗ kāds domājat pirms te rakstat? big_smile

Man liekas, ka Ilzīte putro fluoru wasku ar seksa lubrikantu.. ehh, bet nu turpinam tēmu tas jau sāk palikt interesanti smile

Last edited by VitaLjikS (21.02.2018 15:56:15)


Uz stulbu jautājumu - stulba atbilde

Avatar

By Aģents Ilze 21.02.2018 18:49:21

Member · 436 comments

Ā! Sory! Ne tajā tēmā ietrāpīju. Te izrādās diskutē par vaska lietošanu. Jā, to es pietaupu grīdas dēļiem. Slēpēm tomēr labāk pieturēšos pie ierastā parafīna izmantošanas.


Cienu tos, kas nelieto ķiveres.
Esmu privātklīnikas dakteris.

Avatar

By parazutis 21.02.2018 21:20:15

Member+ · 763 comments

Tikmēr igauņu slēpju smērētāji šodien Olimpiādē aizsmērējās līdz zeltam!

Avatar

By mrlobber 22.02.2018 08:49:42

Member · 711 comments

Un atkal esam tur, ka, jautājis pēc padoma, cilvēks nevar nonākt ne pie kā, jo padomdevēji savā starpā sāk, vienkāršī izsakoties, d*****.

Vienīgais jēdzīgi verificējamais ir saite uz Swix materiālu. Par pārējo, kā noprotams, viens saka, ka balts, citi saka, ka melns (bet, kā jau ierasts, netērē laiku pasakot, kāpēc tieši "balts" nav pareizi un kā būtu pareizi) Kas tā ir par kultūru?

Avatar

By Aģents Ilze 22.02.2018 10:18:53

Member · 436 comments

Te padomus nevajag meklēt. Šitais taču ir joku portāls.
Gribi nopietnāk? Palasi vakarā pēc slēpošanas: https://clck.yandex.ru/redir/nWO_r1F33c … 2&keyno=17
Tas iesācējiem, kas gribēja saprast, kas zem slēpes notiek: http://www.ski.ru/az/blogs/post/pochemu-edut-lyzhi

Last edited by Aģents Ilze (22.02.2018 11:41:59)


Cienu tos, kas nelieto ķiveres.
Esmu privātklīnikas dakteris.

Avatar

By Janushex 22.02.2018 12:17:49

Member · 42 comments

Nav vienas taisnības arī speciālistu līmenī. Viens saka, ka jālieto 2 veidu parafīni (tipa bāze un ātrais) otri, ka diviem parafīniem nav vietas slīdvirsmā, paātrinātājs strādā tikai 2 km utt. Cits tikai skrāpē struktūru. Citam ir 5 - 7 komplekti slēpju dažādiem laika apstākļiem, sniega sastāvam utt.
Iesācējiem (kāds es esmu) ir 2 - 3 slēpju pāri - plēšamās(asfaltenes, meženes vai kā nu kurš tās sauc), sacenēm(parasti siltam laikam) un treniņam( vidējās klases slēpes). Bieži vien, arī man, te sākās problēmas, jo nekad neslīdēs tik labi kā džekiem ar piemeklētām slēpēm, pareizām struktūrām, pulveriem, paātrinātājiem...  Reāli nekad nebūs iespējams uzvarēt kādas sacensības, bet bara vidū atrasties un izbaudīt pasākumu varēs.  Pats slēpoju maz ap 500 km, šogad, ja ziema noturēsies, būs 800km, bet vajag 1500 - 2500 km, lai būtu jēga iet tik dziļi tēmā, cik dziļi te mēģinām rakties.  Bet tā - smerējam parafīnu atbilstoši laika apstākļiem un finansiālajām iespējām un tad slīdēs tik labi, cik labi vien ir iespējams ar pieejamo materiālu.

Avatar

By Ansis 22.02.2018 13:17:26

Member++ · 3,278 comments

Šis forums kļūst par muļķu un joku forumu tikai tad, kad virsroku ņem jaunie, kuri ar ļoti mazām zināšanām un minimālu pieredzi kļūst par noteicējiem kādā tematā. Bet citādi ir interesanti apjaust, cik dažādi ir viedokļi lielajiem lasītājiem, semināru apmeklētājiem, praktiķiem, un uz ko tie balstās.
Kad es studēju Parīzē, man izstāstīja franču joku, kas iemāca oponentu nenovērtēt pārāk zemu un vieglprātīgi nenosaukt par muļķi. Tātad cauri Parīzei pa Sēnu peld 100 baržas, uz katras no tām 14 āži un 14 kazas. Cik gadu jaunākajam baržas kapteinim?
(Pareizā atbilde ir 28, turklāt ļoti pamatota. Ja kāds gribēs, paskaidrošu:)