Bāzīte

Avatar

By Nemeth 22.10.2015 15:02:01

Member · 131 comments

Ja tomēr jau ir pamata bāze izveidota un ziemā braukšana notiek uz trennažiera/ruļļa, Cik daudz, reizes nedeļā būtu jātrennējās uz trennažiera/ruļļa, un kādā tempā?
Cik saprotu uz trennažiera/ruļļā tukšgaitā arī nav liela jēga mīties, tur jābūt intensīviem trenniņiem, tādēļ gribetu jautāt cik intensīviem un cik daudz, pulss, cadence, km?

Avatar

By averza 22.10.2015 15:11:23

Member++ · 5,039 comments
KasparsS wrote

Stumšana purvā arī skaitās kā pauze?

Jūtu, ka top 18. novembra brauciena maršruts?! ;-P

Avatar

By zinatnieks 22.10.2015 18:50:38

Member · 69 comments

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Avatar

By Vaskis 22.10.2015 19:30:58

Member · 2,612 comments
Nemeth wrote

Ja tomēr jau ir pamata bāze izveidota un ziemā braukšana notiek uz trennažiera/ruļļa, Cik daudz, reizes nedeļā būtu jātrennējās uz trennažiera/ruļļa, un kādā tempā?
Cik saprotu uz trennažiera/ruļļā tukšgaitā arī nav liela jēga mīties, tur jābūt intensīviem trenniņiem, tādēļ gribetu jautāt cik intensīviem un cik daudz, pulss, cadence, km?

Cik pulss, pateikt var tikai slodzes tests. Taisa LOV un vipsort.

Tālāk atkarībā no testa rezultātiem, veslības stāvokļa, fiziskās sagatavoitības un "ticības" utt.

Avatar

By NilsS 22.10.2015 19:48:38

Member · 775 comments
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Ir. Mierīgi. Šādā laikā var pat bez dzeršanas, vismaz man tikpat kā  neprasās.  No 3+  h gan jāsāk ēst,  bet  gan jau te katram savs fen šui

Avatar

By aidzhers 22.10.2015 20:04:30

Member · 57 comments
čukča wrote

Ja tik divi treniņi nedēļā tad nav tur ko par "bāzi" filozofēt. Par bāzi un zemajiem pulsiem ir jādomā, ja brauc 20-25 stundas nedēļā.

Ja tik divi treniņi, tad jāmauc uz 100%, pulsometru atstāj mājās. Organismam tāpat pietiks laika pilnībā atjaunoties.

Ļoti pareizi, vajag tikai šitādiem ticēt. Ja grasies sekot šim padomam iesaku laikus nopirkt ļoti labu veselības apdrošināšanu. Protams var jau paveikties, un ja gadi zem 25, tad visdrīzāk jau organisms piedos.
Lieta tāda, ka, pa lielam, ar muskuļiem būs o.k., ar vienu izņēmumu - sirdi. Un to var uztrenēt tikai braucot bāzīti aerobajā slodzē. Visas augstas intensitātes slodzes sirdi beidz nost, un ja, Tu brauksi tikai treniņus kas beidz sirdi nost, bet tos kas uztrenē ignorēsi... . Vienkārši negribu lai piedzīvo manu personīgo pieredzi. Man ar savlaik likās ka jūra līdz ceļiem un visi sporta ārsti ir muļķi. Labi jau, ka Latvijā tik labi kardiologi, ka varu turpināt mīt pedāļus.

Avatar

By Vaskis 22.10.2015 21:22:16

Member · 2,612 comments
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Atkarīgs no intesitātes, ēdiena un indivīda.


a04440_4d70d3e5e9464546a24573c9bfd9df15.png_srb_p_653_440_75_22_0.50_1.20_0.00_png_srb
http://www.mysportscience.com/#!Recomme … 164b7313ff

Avatar

By zinatnieks 22.10.2015 21:52:40

Member · 69 comments
Vaskis wrote
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Atkarīgs no intesitātes, ēdiena un indivīda.

Neprecīzi izteicos. Vai ir viedoklis par braukšanu "tukšam"? Braucot bāzi pēc brokastīm un patērējot tikai ūdeni, pēc 2-3 h agrāk vai vēlāk esi "tukšs". Vai ceturtā stunda, minot tukšam, ir treniņš organismam efektīvāk ražot enerģiju no taukiem? Vai tā ir nevajadzīga organisma mocīšana, kas rezultējas ar muskuļu masas zudumu un samazinātu organisma spēju pārstrādāt ogļhidrātus pie augstākām slodzēm? Eksistē abi viedokļi.

Avatar

By Vaskis 22.10.2015 22:01:30

Member · 2,612 comments

Man domāt, ka Svilināt muskuļus nav laba doma.

Avatar

By KasparsS 22.10.2015 22:19:48

Member+ · 2,280 comments
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Atkarīgs no tāk cik daudz ēdienu esi uzņēmis pirms brauciena. Atkarīgs arī no temperatūras. Ar Velomenu vasarā nobraucām 300+ bez pārtikas 9h. Uz Sočiem braucot jau pēc stundas var noķert galaduhu pie feels like -30.
Tā neēšana 2h ir ļoti stiepjams jēdziens.


Scott Scale RC custom edition - 7,7kg.
Scott Addict RC custom edition - 7,8kg
https://www.strava.com/athletes/kskincs
https://www.instagram.com/kasparsskincs

Avatar

By FOX 22.10.2015 22:41:13

Member+ · 5,297 comments
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Par ko ir jautājums? Sliktākajā gadījumā vai tiešām ir grūti paņemt līdzi kaut banānu un apēst? Labākajā gadījumā var paņemt enerģijas batoniņu un apēst. Par sliktu treniņos tas nenāks. Jo, ja brauksi badā, tad drīz vien vairs vispār negribēsi braukt.


TREK Supercaliber

Avatar

By Vaskis 22.10.2015 22:47:40

Member · 2,612 comments

Man gan izklausās, ka cilvēks domā, jo lielākās mokās brauks, jo ātrāk uzkačāsies...

Avatar

By hencisk 22.10.2015 22:58:45

Member · 133 comments
Gerids wrote

Ja nav noslēpums hencisk, cik ātri tev ripo ar šādu pulsu?

Braucu tā nopietni šo, kā pirmo sezonu. Savus 2x (maks. 3) nedēļā treniņus esmu kapājis pietiekoši agresīvā režīmā, jeb ar vidējo pulsu 150-170. Teiktu arī, ka arī progress ir bijis diezgan ievērojams.
Sezonas otrajā pusē biju uzmīt sporta laboratorijā. Viņi teica, ka sirds esot realīvi vājākā, starp elpošanu un muskuļiem. Bet tā, kā sezonas otra puse, ieteica turpināt ar jaudu.
Tagad, lai arī te nefigurēja viennozīmīga nostāja, esmu izlēmis tomēr pabraukt bāzīti.
Vakar arī to pamēģināju pa tādu līdzenāku asfalta maršrutu izdarīt. Kalniņos jāpiedomā, lai nebrauc pāri tiem 135, bet caurmērā labi noturēju.
Vidējais ātrums ap 23-24kmh

Avatar

By Vaskis 22.10.2015 23:15:38

Member · 2,612 comments
hencisk wrote

Tagad, lai arī te nefigurēja viennozīmīga nostāja, esmu izlēmis tomēr pabraukt bāzīti.

https://youtu.be/HTuaxOGdeXU

Avatar

By dizpark 22.10.2015 23:16:09

Member · 908 comments
FOX wrote
zinatnieks wrote

Vai kādam ir viedoklis par braukšanu 2+ h bez ēdiena?

Par ko ir jautājums? Sliktākajā gadījumā vai tiešām ir grūti paņemt līdzi kaut banānu un apēst? Labākajā gadījumā var paņemt enerģijas batoniņu un apēst. Par sliktu treniņos tas nenāks. Jo, ja brauksi badā, tad drīz vien vairs vispār negribēsi braukt.

Man domāt zinatnieks jautā par šo
http://www.cyclingweekly.co.uk/fitness/ … des-163887

Vai kas līdzīgi šeit

http://velonews.competitor.com/2009/04/ … sers_90436

Arī froome savā grāmatā apraksta ko līdzīgu. Viņš gan brauca no rītiem daudz, daudz ilgāk, uzsāka tukšā dūšā, bet pa ceļam sāka baroties ar līdzpaņemto ēdienu.

PS. Papildinājums, lai viss būtu klāri - es nedz atbalsta, nedz neatbalstu šādu metodi, nav man nedz zināšanu, nedz pieredzes ar kaut ko ieteikt.

Last edited by dizpark (23.10.2015 10:01:37)

Avatar

By kurjers 23.10.2015 08:43:59

Local.Auth · 1,399 comments

Drusku man te pa retam rada izbrīnu cilvēku lētticība,..uzdodot jautājumu,..padomu,..klausa kaut kādam nezināmam cilvēkam,kurš slēpjas zem nika, nezinot kāds viņš ir "specialists",..kāda viņam pieredze,..cik ilgi pats brauc. Nu ļoti,..ļoti liels procents te ir iesācēji,(uzskatu ka iesācējs ir arī2-3 gad). Bieži vien mēs izvēlamies nepareizo variantu ,..ātro,..tikai vien aiz laika trūkuma,..darbs,.ģimene,...Laika nav,..vēlme ir,..nu tad ar pa to mazo laika sprīdi ko atvēlam sagatavošanās periodam-MOČĪJAM. Nu nevar tā,...nē,..var,..bet nav pareizi. Uzskatu ka te ir 3-5 foruma (vēl palikušie) biedri,..noteikti ar kads jauns ir gana zinošs..Nevar klausīt jebkuru padomu ar domu,..vot,..šitas padoms der manam dzīves grafikam,..  .
Nāk ziema,.brauciet,...skrieniet ,..slēpojiet,..peldiet,..sēdiet uz ruļļa,..sporta zāle,..dariet visu,..bet regulāri,..ar atpūtas pauzēm,..pa laikam kadu garāku treniņu(sevis pārbaudei,..sava ES celšanai).Atcerieties ,..šis mums ir HOBIJS,..gūstam baudu nenodarot sev ļaunu,.un rezultāti nekur neizpaliks.


[url=]www.avekurjers.lv[/url]

Avatar

By runcis_zabakos 23.10.2015 09:50:33

Member · 417 comments

+1

Avatar

By Gerids 23.10.2015 09:59:32

Member · 831 comments
hencisk wrote
Gerids wrote

Ja nav noslēpums hencisk, cik ātri tev ripo ar šādu pulsu?

Braucu tā nopietni šo, kā pirmo sezonu. Savus 2x (maks. 3) nedēļā treniņus esmu kapājis pietiekoši agresīvā režīmā, jeb ar vidējo pulsu 150-170. Teiktu arī, ka arī progress ir bijis diezgan ievērojams.
Sezonas otrajā pusē biju uzmīt sporta laboratorijā. Viņi teica, ka sirds esot realīvi vājākā, starp elpošanu un muskuļiem. Bet tā, kā sezonas otra puse, ieteica turpināt ar jaudu.
Tagad, lai arī te nefigurēja viennozīmīga nostāja, esmu izlēmis tomēr pabraukt bāzīti.
Vakar arī to pamēģināju pa tādu līdzenāku asfalta maršrutu izdarīt. Kalniņos jāpiedomā, lai nebrauc pāri tiem 135, bet caurmērā labi noturēju.
Vidējais ātrums ap 23-24kmh

Nu lūk, bāzēti braucēji šādā pulsā var braukt ~30 km/h+, kas nozīmē var braukt un braukt un braukt kaut visu dienu, kamēr maucēji ar pulsu 170 nomauc 1 st. un tad ilgstoši atjaunojas, jo visas cukura rezerves ir bezjēgā izsmeltas. Un tad vari iedomāties, kas notiek, ja šādi 30 km/h+ tam visam pa virsu uzliek intervālus utt.

Kas attiecas uz ēšanu, tad badošanās nez vai ir prāta darbs, jo organismam tāpat pietiek stresa, lai to čakarētu ar ēšanu, labāk ievērot sabalansētu uzturu, kas sniegs vēlamo rezultātu.

Vaskis wrote
hencisk wrote

Tagad, lai arī te nefigurēja viennozīmīga nostāja, esmu izlēmis tomēr pabraukt bāzīti.

https://youtu.be/HTuaxOGdeXU

Klipā, šķiet, tomēr iet runa par pieredzējušiem sportistiem nevis iesācējiem, manuprāt tā ir milzīga atšķirība.

Last edited by Gerids (23.10.2015 10:17:23)

Avatar

By Vaskis 23.10.2015 11:29:32

Member · 2,612 comments

Gerid, kā vispār iespējams patiek ar ko, kur, un kādā stāvoklī šis cilvēks brauc? Man personiski nekas daudz nav skaidrs no tiem trim teikumiem.
Ātrumu ar pulsu salīdzināt, kas tā par mērauklu? Nejēdzība... Es te vienu ziemu zieminieku saliku ar to 30+km/h pa perfektu šoseju "pufaikā" bija hārdākais intervāls.
Es arī neesmu nekas vairāk kā iesācējs.

Vēl viena pilnīga bezjēdzība ir runāt par konkrētiem sirds sitieniem, 135, 150, 170. Citādi apmeklēt laboratorijas būtu naudas izšķiešana. Normāli izmanto konkrētus apzīmējumus robežām, AE AN. http://www.vipsport.lv/literatura/index.php?jautajumi=1

Progress nenāk vienā dienā. Un kā klips informē, tad tam nav obligāti jābūt mega "bāzes" nedēļām.

Kurjers gana precīzi uzrakstīja, dazādība un regularitāte:

kurjers wrote

Nāk ziema,.brauciet,...skrieniet ,..slēpojiet,..peldiet,..sēdiet uz ruļļa,..sporta zāle,..dariet visu,..bet regulāri,..ar atpūtas pauzēm... ...un rezultāti nekur neizpaliks.

Avatar

By Eduards 23.10.2015 11:35:17

Member# · 2,686 comments

Tomēr piemetīšu savu ierakstu šai tēmai. 1. Bāzes treniņi sportistiem ar stāžu un iesācējiem (mazāk par 3 gadiem treniņu) atšķiras. Otrajiem vajag vairāk. 2. Personīgi pazīstu divus cilvēkus, kas savā sportā nodarbojās ar ļoti augstu pulsu. Viens ir motokross, kur kā starts, tā pulss tuvu maksimumam, otrs- klinšu kāpšana, slodze īsāka, ap minūti, bet jau pēc patsmit sekundēm pulss 180. Šodien abi vairs nevar uzkāpt uz 2. stāvu, lai pulss neietu virs 150. Sirdij čau, gadi zem 30, bet viss mūžs vēl jādzīvo. Motokrosa džeks atzina, ka jaunībā gribējis tikai braukt, bet skriet krosiņus galīgi nebijis forši, attiecīgi tos izlaidis.

Avatar

By NilsS 23.10.2015 11:51:57

Member · 775 comments
kurjers wrote

Nāk ziema,.brauciet,...skrieniet ,..slēpojiet,..peldiet,..sēdiet uz ruļļa,..sporta zāle,..dariet visu,..bet regulāri,..ar atpūtas pauzēm,..pa laikam kadu garāku treniņu(sevis pārbaudei,..sava ES celšanai).Atcerieties ,..šis mums ir HOBIJS,..gūstam baudu nenodarot sev ļaunu,.un rezultāti nekur neizpaliks.

Ideāli! 100%   sakrīt ar manu  plānu  priekš šīs ziemas!  smile

Avatar

By Gerids 23.10.2015 12:17:18

Member · 831 comments
Vaskis wrote

Gerid, kā vispār iespējams patiek ar ko, kur, un kādā stāvoklī šis cilvēks brauc? Man personiski nekas daudz nav skaidrs no tiem trim teikumiem.
Ātrumu ar pulsu salīdzināt, kas tā par mērauklu? Nejēdzība... Es te vienu ziemu zieminieku saliku ar to 30+km/h pa perfektu šoseju "pufaikā" bija hārdākais intervāls.
Es arī neesmu nekas vairāk kā iesācējs.

Vēl viena pilnīga bezjēdzība ir runāt par konkrētiem sirds sitieniem, 135, 150, 170. Citādi apmeklēt laboratorijas būtu naudas izšķiešana. Normāli izmanto konkrētus apzīmējumus robežām, AE AN. http://www.vipsport.lv/literatura/index.php?jautajumi=1

Progress nenāk vienā dienā. Un kā klips informē, tad tam nav obligāti jābūt mega "bāzes" nedēļām.

Kurjers gana precīzi uzrakstīja, dazādība un regularitāte:

kurjers wrote

Nāk ziema,.brauciet,...skrieniet ,..slēpojiet,..peldiet,..sēdiet uz ruļļa,..sporta zāle,..dariet visu,..bet regulāri,..ar atpūtas pauzēm... ...un rezultāti nekur neizpaliks.


Pulss kā viss pārējais katram ir individuāls, bet šā vai izmantojot 135 kā pieņemto laktāta pieauguma robežu nez vai var iebraukt tādā grāvī kā minēja Eduards.
Bet par ātrumu, ja brauc pa plakni, vasarā un ar puslīdz mūsdienīgu adekvātu velo, tad 30 ir ļoti normāls ātrums.

PS.
Arī skaidrs, ka zinātnei nav skaidrs kā darbojas cilvēka ķermenis un ir tikai versija spar tēmu, tādēļ labāk nemesties visās iespējamajās galējībās, jo tas tavs ķermenis var noderēt arī pēcāk.

Last edited by Gerids (23.10.2015 12:20:53)

Avatar

By toms79 23.10.2015 12:43:39

Member · 465 comments
dreicha wrote
Gerids wrote

PS.
Bāzes braukšanas noslēpums slapjās https://lv.wikipedia.org/wiki/Mitohondrijs, ja ir interese vari pagooglēt.

paguglēju

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21451146

Labais!

Laikam viedokļi sadalīsies 2 daļās - vieni kas māk angliski lasīt un dara to daudz, bet otriem, kas angliski nelasa būs otrs viedoklis. Vismaz pagaidām izskatās, ka veidojas 2 pretējas izpratnes šajā forumā.


Avatar

By nekas 23.10.2015 12:57:25

Member · 175 comments
toms79 wrote
dreicha wrote
Gerids wrote

PS.
Bāzes braukšanas noslēpums slapjās https://lv.wikipedia.org/wiki/Mitohondrijs, ja ir interese vari pagooglēt.

paguglēju

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21451146

Labais!

Laikam viedokļi sadalīsies 2 daļās - vieni kas māk angliski lasīt un dara to daudz, bet otriem, kas angliski nelasa būs otrs viedoklis. Vismaz pagaidām izskatās, ka veidojas 2 pretējas izpratnes šajā forumā.

es ar visu Anglu valodu pieturesos pie bazes treniniem , bet protams, svar'igs aspekts ir ar planotie sacensibu apjomi (distances), jo garaka, jo lielaka nozime bazei. Protams tautas sebiniekiem noteikt pietiek ar intensivajiem treninjiem

kaa jau visur tiek apspriests katram jau tas kermenis savadaks un ieteicamas devas ar, tik jautajums cik katrs spej savu kermeni izprast.

Avatar

By Gerids 23.10.2015 13:38:41

Member · 831 comments
dreicha wrote

paguglēju

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21451146


"Eight healthy men" šķiet pārāk šaurs pētījums
Bet pētījuma noteikti norāda uz to, ka lai cik daudz tiktu izzināts, pelēkā zona ir milzonīga un objektīvi pateikt kā ir patiesībā (ja tāda vispār ir un ja ir, tad vai katram indivīdam sava vai atšķirīga) neviens nevar. Bet balstīties uz plašāku praksi ir drošāk, jo ir precedenti un to sekas.

Last edited by Gerids (23.10.2015 13:49:46)

Avatar

By arvils 23.10.2015 14:23:22

Member · 285 comments
Eduards wrote

Tomēr piemetīšu savu ierakstu šai tēmai. 1. Bāzes treniņi sportistiem ar stāžu un iesācējiem (mazāk par 3 gadiem treniņu) atšķiras. Otrajiem vajag vairāk. 2. Personīgi pazīstu divus cilvēkus, kas savā sportā nodarbojās ar ļoti augstu pulsu. Viens ir motokross, kur kā starts, tā pulss tuvu maksimumam, otrs- klinšu kāpšana, slodze īsāka, ap minūti, bet jau pēc patsmit sekundēm pulss 180. Šodien abi vairs nevar uzkāpt uz 2. stāvu, lai pulss neietu virs 150. Sirdij čau, gadi zem 30, bet viss mūžs vēl jādzīvo. Motokrosa džeks atzina, ka jaunībā gribējis tikai braukt, bet skriet krosiņus galīgi nebijis forši, attiecīgi tos izlaidis.

Nevis sirdij pilnīgs čau, bet VO2max ir nokrities līdz kaut kādam pacienta/slimnieka līmenim. Atceros no kursiem tādu vienu stāstu par džekiem, kas katru dienu pēc darba aizgāja uz 1h paskriet un pulsu turēja ap laktāta slieksni, jeb skrēja tik ātri cik spēj. Un pēc kāda laika, tādu treniņu rezultātā, VO2max nokritās tik dramatiski, ka par izturības sporta veidiem var aizmirst. Starp citu, daudziem hokejistiem ir šī problēma, jo tas sports kā tāds ir bāzēts uz AnT tipa slodzēm, aerobā izturība īsti netiek trenēta; bet tas ir liels pluss, ja papildus tā tiek trenēta, tad rezultāti/sasniegumi pilnīgi noteikti pieaugs. Tā, kā daudzi, kas piedalās velo sacensībās, bet principā nevelta laiku treniņiem, ir pakļauti šim riskam - rezultāti var un iespējams arī paliks arvien sliktāki. Labāk izlaist tos dažus sacensību posmus un tajā svētdienā izbraukt kādu nopietnāku garo treniņu, tas būs neslaīdzināmi vērtīgāk.
Zinu, ka vislabāk ir pieturēties pie attiecības 1:3 - 1 daļa paaugstināta slodze / tempa braucieni / intervāli un 3 daļas aerobā. Bet kā jau te vairāki biedri minēja, katram sava fizioloģija, katrs savādāks, katram vajadzīga sava pieeja, tāpēc nav iesakāms kopēt citu sportistu grafikus.

Last edited by arvils (23.10.2015 14:30:54)


VELO+
Ⓥ - Powered by plants

Avatar

By Ansis 23.10.2015 15:00:06

Member++ · 3,683 comments
Gerids wrote

Arī skaidrs, ka zinātnei nav skaidrs kā darbojas cilvēka ķermenis un ir tikai versijas par tēmu...

Zinātnei nav skaidrs, kas ir dzīvība, bet sporta fizioloģijas jautājumi to tēmu īsti neskar. Citiem vārdiem sakot, šajā tēmā neparādās parametrs "oduševļonnostj" (latviski nav viena tik piemērota vārda).
XXI gs atziņas sporta fizioloģijā par muskuļu mitohondriālo blīvumu, tievas muskuļu šķiedras modeļa nepiemērotību apjomīgam muskulim, CNS regulatoru u.tt. jau visai labi šo zinātnīti pietuvina sportojoša cilvēka realitātei.