Fizisko spēju diagnostika

Avatar

By Eduards 29.05.2008 11:00:53

Member# · 2,686 comments

Man pašam ši konsultācija nenoderēja. Saprast ko nozīmē katra no kolonnām izdrukas datos būtu varējis arī pats. Manuprāt, tik vienkāršai informācijai jābūt iekļautai paša testa cenā. Papildus informācija- jā, tā būtu konsultācija. Tā ka ja jums vajag tikai zināt sliekšņus, bez skaidrojumiem, tad brauciet testu, nemiet izdruku, iztieciet bez konsultācijas. Būs ātri, un bez tādām rindām kā citās laboratorijās.

Avatar

By airavs 29.05.2008 11:09:34

Member · 1,643 comments

jautājums Vainam vai vēl kādam profesionālim: vai tādam parastam braucējam kā man bez mērķa kāpt uz piedestāla ir nepieciešama 15Ls vērta konsultācija? vai pietiek ar to ka zin savu aerobo slieksni un maksimālo sirds ritmu lai trenniņi amatieru līmenī būtu ar efektu, nevis defektu?

Avatar

By Eduards 29.05.2008 11:24:22

Member# · 2,686 comments

Neesmu profesionālis, tikai mans viedoklis. Sporta ārsts zina vienu, un treneris zina kaut ko citu. Ārsts pateiks tev sliekšņus, un vai esi vesels, vai vari turpināt nodarboties. Savukārt visu pārējo kas mūs interesē sporta ārsts vienkārši zina tikai daļēji- jo tas jau ir trenera lauciņš.

Avatar

By egils13 29.05.2008 11:24:50

Member+ · 1,204 comments

par to konsultāciju - ir jāzina, ko tā sevī iekļauj. ja ir tā, kā uzrakstīja Eduards (nu, ka apstāsta katra stabiņa nozīmi), tad par tādu konsultāciju prasīt 15 LVL nav nopietni. ja pastāsta arī kaut ko vairāk par fiziskajām spējām, salīdzina ar kādu zināmu sportistu sniegumu, pastāsta, kam ir vairāk jāpievērš uzmanība, kādām slodzēm organisms ir vairāk piemērots un kā organisma spējas pilnveidot, tad tāda konsultācija noderētu katram (arī amatierim) un par to būtu vērts maksāt 15 LVL.

Avatar

By muza 29.05.2008 11:32:42

Member · 66 comments

Man patika Gata Berķa attieksme un konsultācija Reaktorā ( http://www.nbsorient.ema.lv/index.php?i … atisb.htm)

Avatar

By viuks 29.05.2008 11:33:45

Member · 180 comments

Vai kāds ir izmantojis šo testu?

Avatar

By reegs 30.05.2008 07:46:19

Member+ · 81 comments

viuks, tas ir tas pats, par ko raksta muza. ja vien tu nedomaa skriet apviduu.

Avatar

By Nomad 30.05.2008 09:31:24

Member+ · 47 comments

Par to nevajadzīgo konsultāciju... Principā jau var arī zobus pats sev labot. Man liekas, ja jau ej testēties, tad ir vērts ka ārsts tev izskaidro visus rezultātus. Tajā lapā ir daudz daudz vairāk informācijas ne tikai par sliekšņiem. Es testēties gāju vairāk lai pārbaudītu vai nav kādu "slēpto defektu" nevis vienkārši noskaidrot sliekšņus.

Starp citu Baltas A5 polise pilnībā sedz gan veloergometriju, gan konsultāciju.

Avatar

By airavs 12.06.2008 09:19:47

Member · 1,643 comments

vakardien Sporta Laboratorijā veicu veloergometriju ar gāzu analīzi un pulsa oksiometriju, kā arī nodevu asins un čuras analīzi (bezmaksas, jo pieteicos velomaratona laikā). procedūra vienkārša- sēžam uz velo, 4 devēji uz muguras, pieci devēji ap sirdi, viens uz mazā pirkstiņa, sejas maska un devējs uz rokas asins spiediena noteikšanai. asinis testa laikā netiek ņemtas (dzirdēts ka agrāk ņēma no auss ik pēc 2 min). jāminās tik ilgi cik var, turot kadensu +/- 80 apgr. robežās.

Cipari pietekoši skaisti, slēdzienā rakstīts "Fiziskā sagatavotība vidējā līmenī velosportā, 3.6 w/kg jeb augstā līmenī vīriešiem. Aerobais slieksnis 120 x/min, anaerobais 158 x/min"

ļoti pārsteidza tāds lielums kā ieelpotā izelpotā gaisa daudzums: miera stāvoklī 0,74 l/ieelpa, pie 300W slodzes 3,14 L/ieelpa. kādi šie lielumi ir pīpmanīšiem?

tagad atliek pastudēt labu literatūru par trenniņu organizēšanu ar pulsometra palīdzību. vai ir kādi ieteikumi?

Avatar

By Kašpis 12.06.2008 10:02:48

Member · 159 comments

Asinis tika ņemtas ik pēc 1min lai redzētu, kā rodās pienskābe muskuļos pie attiecīgās slodzes! wink

Avatar

By airavs 12.06.2008 10:06:48

Member · 1,643 comments

tagad to nosaka pēc CO2 daudzuma izelpotajā gaisā. tehnoliģijas attīstās smile

Avatar

By Kašpis 12.06.2008 10:19:11

Member · 159 comments

Nu suns viņu zin! Pienskābe ir asinīs, tāpēc man nav saprotmas, kāds sakars te ar tvana gāzēm! Bet nu labi, nēesmu ārsts-spečuks! ...nu nezinu, nevar tā noteikt - palieku pie sava! big_smile

Avatar

By airavs 12.06.2008 10:24:41

Member · 1,643 comments

par procesu, kā tas tiek noteikts jāprasa Vainam, es arī nezinu kā to nosaka. vienā no grafikiem redzams izelpotā gaisa sastāvs  V O2 un V CO2, brīdis, kad CO2 ir lielāks par O2 tiek noteikts kā anaerobais slieknsis.

P.S. tvans ir CO, ogļskābā gāze CO2

Avatar

By kasio 12.06.2008 11:40:43

Member++ · 561 comments
airavs wrote

par procesu, kā tas tiek noteikts jāprasa Vainam, es arī nezinu kā to nosaka. vienā no grafikiem redzams izelpotā gaisa sastāvs  V O2 un V CO2, brīdis, kad CO2 ir lielāks par O2 tiek noteikts kā anaerobais slieknsis.

P.S. tvans ir CO, ogļskābā gāze CO2

Tas ir VO2 max.

Lai noteiktu aierobic un anaerobic treshold buus jaanjem asins paraugi.

Avatar

By egils13 12.06.2008 11:51:47

Member+ · 1,204 comments
kasio wrote

Lai noteiktu aierobic un anaerobic treshold buus jaanjem asins paraugi.

Vai tas nozīmē, ka minētajā gadījumā sliekšņi faktiski netika noteikti?

Avatar

By bobcom 12.06.2008 11:54:16

Member++ · 1,217 comments

google tante raksta, ka var ne tikai aseni tecinot noteikt:
http://jap.physiology.org/cgi/content/a … /60/6/2020


Caur atsperēm uz asterēm

Avatar

By Vains 12.06.2008 11:54:51

Local.Auth · 402 comments

Ne tikai. Aero un anaerobo slieksni aptuveni var izpīpēt arī pēc gāzu analīzes (elpošanas tiplumi, VO2 un VCO2). Ja gāzu analīzes aparāts ir uzticams, tad VO2 un CO2 līkņu krustupunktam ir cieša korelācija ar anaerobo slieksni. Vo2 max noteikšanai nav nekāda sakara ar VCO2!!! tāpēc jau tas ir VO2max nevis VCO2max smile
Pienskābe rodas ogļhidrātu dedzināšanas rezultātā. VO2 un VCO2 attiecība rāda kāda degviela organismā tiek izmantota pārsvarā - tauki vai ogļhidrāti. Jo attiecība vairāk tuvojas 1 un tālāk arī pārsniedz to, jo lielāks ir enerģijas iegūšanai izmantoto ogļhidrātu īpasvars. Tādā veidā netieši caur sadedzināto ogļhidrādu daudzumu var mēģināt spriest par pienskābēm... Bet teikšu atklāti, ka tā ir tikai mana filozofēšana un ka ar šo tehnoloģiju neesmu tuvāk iepazinies un precīzāk komentēt šobrīd nevaru.

Avatar

By kasio 12.06.2008 12:07:27

Member++ · 561 comments
egils13 wrote
kasio wrote

Lai noteiktu aierobic un anaerobic treshold buus jaanjem asins paraugi.

Vai tas nozīmē, ka minētajā gadījumā sliekšņi faktiski netika noteikti?

Nu spriezhot peec  komentiem (skats uz augshu) tika noteikts AT.

Shkjiet ka tomeer LT taa nevar noteikt.

Last edited by kasio (12.06.2008 12:08:14)

Avatar

By airavs 12.06.2008 12:19:38

Member · 1,643 comments

es (negribot izjust sajūtu ka esmu nepareizi iztērējis naudu smile uzskatu ka šis rezultāts ir pietiekoši precīzs, jo vēl precīzāka laktāta noteikšana nav nepieciešama, jo noteikt robežu ar +/ - 1 sitienu būtu utopiski!

Avatar

By bobcom 12.06.2008 12:37:22

Member++ · 1,217 comments

Mandomāt, ka gan pienskābe, gan O2/CO2 ir vienlīdz netiešas un empīriskas sliekšņu noteikšanas metodes, jo ko tad cilvēka organismā var viennozīmīgi kvantitatīvi precīzi noteikt...(mediķi drīkst iekaustīt ar stetoskopu, ja es dikti murgoju).


Caur atsperēm uz asterēm

Avatar

By ingo 12.06.2008 14:23:05

Member · 69 comments

Domaju, ka nemot asins paraugus var krietni precizak noteikt slieksnu un pienskabes daudzumu asinis. Ja vel tev ir nauda vari veikt salidzinoso testu latvijas Olimpiskaja Vienibas labratorija smile.


2011/5:17 2012/5:43

Avatar

By Lauva 12.06.2008 22:31:43

Member+ · 76 comments
airavs wrote

vakardien Sporta Laboratorijā veicu veloergometriju ar gāzu analīzi un pulsa oksiometriju, kā arī nodevu asins un čuras analīzi

Sakritības pēc arī es vakar apmeklēju to pašu laboratoiju. Sākšu ar to kas man pietrūka:
1. Iespēja salīdzināt savus rezultātus ar citu testējamo rezultātiem, piekam, sporta veidu, vecumu, fizisko intensitāti utt ieskaitot.
Paldies Aivaram, ka viņš uzdrošinās publiskot savus rezultātus, bet nepazīstot viņu personīgi man nav iespējas tos salīdzināt, piemēram, konkrētu sacensību kontekstā.
2. Ja savlaik LOVā Dr. Digna stundu man nebūtu veltijusi visu medicīnisko terminu skaidrošanā, es no sniegtās konsultācijas nu neko nesaprastu. Tās vispārējās frāzes Slēdzienā, neko neizsaka. Rekomendācijas " 0 " līmenī.
3. Nedaudz pārsteidza gumijas cimdu neesamība asins nolaišanas brīdī, personāla "ielas apģērbs", un jebkādas personīgas atpazīšanas zīmes. Sanāca pat nedaudz komiska situācija, ka meitiets, kas ar birsti rokās iznāca no dušas telpām, turpat arī iekasēja maksu par testu un pie viena neliedza vispārējus padomus fiz. sagatavotībā. (pēdējo punktu uztvert kā manu personisku kretīnismu)

Labā lieta ir tā, ka var iegūt diezgan plašus rādītājus par savu fizisko varējumu vai nevarējumu. Un ja ir kaut mazākā Poņa, Ņuhs un Čujs tad var pat mēģināt tos lietderīgi pielietot. Atvadoties vēl tika dots solījums nosūtīt uz mailu analīžu rezultātus un adbildes uz visiem jautājumiem.

Secinājums: Lai izmantotu Laboratorijas pakalpojumus vajadzīga laba veselība, plašs redzesloks un nedaudz $$$


My bike is my passion

Avatar

By airavs 13.06.2008 10:36:15

Member · 1,643 comments
Lauva wrote

..paldies Aivaram, ka viņš uzdrošinās publiskot savus rezultātus, bet nepazīstot viņu personīgi man nav iespējas tos salīdzināt, piemēram, konkrētu sacensību kontekstā.

ceru ka braucot uz savu starta koridri nebūs jāklausās kolektīvs "..buuuuuu..., redz kur tas čalis, kuram 158.. " smile

Vains wrote

..VO2 un CO2 līkņu krustupunktam ir cieša korelācija ar anaerobo slieksni (..) VO2 un VCO2 attiecība rāda kāda degviela organismā tiek izmantota pārsvarā - tauki vai ogļhidrāti. Jo attiecība vairāk tuvojas 1 un tālāk arī pārsniedz to, jo lielāks ir enerģijas iegūšanai izmantoto ogļhidrātu īpasvars. Tādā veidā netieši caur sadedzināto ogļhidrādu daudzumu var mēģināt spriest par pienskābēm.

šie teikumi bija mans arguments, kapēc es ticu ka rezultāts ir precīzs. tik pat ļoti cik Ingo apšaba gāzu analīzes metodi, var apšaubīt arī asins analīžu precizitāti, jo ja asinis tiek ņemtas ik pēc minūtes un anaerobā sliekšņa apliecinošs pienskābes daudzums asinīs parādās pēc analīzes paņemšanas, rezultāti būs neprecīzi, kļūda +/- 1/2 min, kuras laikā pulss var mainīties.

kā jau bobcom teica, "ko tad cilvēka organismā var viennozīmīgi kvantitatīvi precīzi noteikt" un kāda gan tam būtu jēga? trenniņā braucot pulsu tur +/- kautkādās robežās.

Avatar

By ingo 13.06.2008 11:10:15

Member · 69 comments

visas 4 reizes, ko esu gajis LOV, rezultatu kvalitati nav nacies apsaubit smile. LOV izmanto abas metodes vienlaicigi pienskabes testu un gazu analizatoru. + LOV ir tas ka var salidzinat ar pro braucejiem savas spejas. Bet labi ir ka ir alternativa iestade, kur veikt parbaudes un gan jau vini izdaris secinajumus un ieviesis nakotne, tadu jauninajumu, ka rezultatu salidzinasanu, jo tas jau vienmer visiem patik.
Lai visiem labi minas brivdienas smile.


2011/5:17 2012/5:43

Avatar

By Eduards 13.06.2008 11:18:29

Member# · 2,686 comments

Starp citu, nekur pasaulē, izņemot LOV, šajos testos nevients tā īpaši nepiedāvā rezultātu salīdzināšanu.

Avatar

By kasio 13.06.2008 14:12:39

Member++ · 561 comments
airavs wrote
Lauva wrote

..paldies Aivaram, ka viņš uzdrošinās publiskot savus rezultātus, bet nepazīstot viņu personīgi man nav iespējas tos salīdzināt, piemēram, konkrētu sacensību kontekstā.

ceru ka braucot uz savu starta koridri nebūs jāklausās kolektīvs "..buuuuuu..., redz kur tas čalis, kuram 158.. " smile

Vains wrote

..VO2 un CO2 līkņu krustupunktam ir cieša korelācija ar anaerobo slieksni (..) VO2 un VCO2 attiecība rāda kāda degviela organismā tiek izmantota pārsvarā - tauki vai ogļhidrāti. Jo attiecība vairāk tuvojas 1 un tālāk arī pārsniedz to, jo lielāks ir enerģijas iegūšanai izmantoto ogļhidrātu īpasvars. Tādā veidā netieši caur sadedzināto ogļhidrādu daudzumu var mēģināt spriest par pienskābēm.

šie teikumi bija mans arguments, kapēc es ticu ka rezultāts ir precīzs. tik pat ļoti cik Ingo apšaba gāzu analīzes metodi, var apšaubīt arī asins analīžu precizitāti, jo ja asinis tiek ņemtas ik pēc minūtes un anaerobā sliekšņa apliecinošs pienskābes daudzums asinīs parādās pēc analīzes paņemšanas, rezultāti būs neprecīzi, kļūda +/- 1/2 min, kuras laikā pulss var mainīties.

kā jau bobcom teica, "ko tad cilvēka organismā var viennozīmīgi kvantitatīvi precīzi noteikt" un kāda gan tam būtu jēga? trenniņā braucot pulsu tur +/- kautkādās robežās.

Runaajot par precizitaati:
Njemot asins paraugus Aerobic treshold (manaa izpratnee arii LT) jebkuraa gadiijumaa ir tikai aptuveni nosakaams (iestaajas pie lactate concentration no 2-3 mmol/l). Atkariigs no interpretaacijas un individuaalaam iipatniibaam.  Anaerobic treshold pie aptuveni 4 mmol/l. Taa koncentraacijas liikne pie tam arii ljoti daudz ko izsaka - tikai no koncentraacijas tos sliekshnjus noteikt nevar. 

Nu vaardsakot no tiem datiem slieksni var noteikt +- 5 heartbeat robezhaas. 
Pie tam vajag atcereeties ka slieksnis arii ir mainiigs lielums - taapat kaa miera staavoklja pulss, vai svars...

laikam jau nau ko iespringt par precizitaati taapeec...

Veel jo vairaak, ka arii treninjos precizitaate vajadziiga +-5-10 heartbeat robezhaas.

Avatar

By bobcom 17.06.2008 15:11:14

Member++ · 1,217 comments

A tā datu salīdzināšana ar pro sporcmeņiem nav, nedaudz ē.. tādā pelēkā zonā? Tie cipariņi tomēr ir katra cilvēka privāta "slimības vēsture", ko ārstam nav īsti tiesības izpaust. Tādēļ laikam arī pasaulē to nepraktizē, jo tad uzreiz panestos tiesu darbi.


Caur atsperēm uz asterēm