Pirmo reizi ar Pulsometru

Avatar

By Animal 03.05.2006 15:09:11

Member · 237 comments

karlux: taas ripas kuras lieto velosportisti uc uz izturiibu (nu fotbols, hokejs, maratons utt) parasti gan nav ripas, bet injekcijas, bet poo. Taa galvenaa doma ir lai izstraadaatos peec iespeejas vairaak sarkanie asinskjermeniishi un attieciigi tiktu piegaadaats shuunaam peec iespejas vairaak skaabeklis, bet gadaas arii naaves gadijumi, jo asinss paliek biezaakas (tieshaa vaarda noziime).

Nee nu iespejams ir kaut kas vel, kas nav zinaams plashaakai publikai, bet tas noteikti nav LV. P.S. uzminiet kaadeelj meedz mirt basketbolisti, hokeisti utm...

Nafig... ja Tu neesi lielajaa sportaa, labak nevaig smile

Avatar

By KarlisB 03.05.2006 16:39:10

Member+ · 911 comments

Jēdziens - čakarē sirdi, nav veselīgs, aizliegts pārsniegt robežas
Ko tas viss nozīmē? Kādi reāli veselības traucējumi varētu būt (naktī nenāk miegs...) vārdu sakot ar ko tiek riskēts?


FS 29er

Avatar

By Animal 03.05.2006 17:12:19

Member · 237 comments

Labriit... pulss = sirds darbiibas frekvence. Ja sirds straadaa ar paarslodzi, uzmini nu kaadas var buut sekas wink

Avatar

By Delfins 03.05.2006 17:16:54

Member+ · 3,575 comments

Varbūt gadus 30 neko nebūs.. bet vēlāk pēkšņi infarkts..

Avatar

By Animal 03.05.2006 17:23:23

Member · 237 comments

Nee nu iisteniibaa sameraa viegla naave. Bet vieglaak ir no sairds mazspeejas, jo infarkts noziimee just dedzinosas saapes un apzinaties, ka laikam tuliit nomirsi. Sirds mazspeja parasti ir taa: sirds apstaajas.

Avatar

By KarlisB 03.05.2006 17:24:13

Member+ · 911 comments

Dzīvo ātri, mirsti jauns ar salaustu sirdi smile
(Vienkārši ideāli)


FS 29er

Avatar

By Biker 03.05.2006 17:44:56

Member+ · 954 comments

nu ko jūs te ņematies, ja esi pilnībā vesels, tad sirdi pašu par sevi NEVAR SAČAKARĒT...!!! beidziet musināt jaunos censoņus, un labi būtu ja kāds medicīnā zinošs cilvēks te varētu nokomentēt.


Galvenais ir motivācija.

Avatar

By Grey 03.05.2006 18:13:52

Member# · 1,688 comments
KarlisB wrote

Jēdziens - čakarē sirdi, nav veselīgs, aizliegts pārsniegt robežas
Ko tas viss nozīmē? Kādi reāli veselības traucējumi varētu būt (naktī nenāk miegs...) vārdu sakot ar ko tiek riskēts?

Nu pirmkārt jau ir reālas iespējas iedzīvoties kādā sirdskaitē. Aritmija, utt.

Otrkārt, ja organisms netiek pakāpeniski (lasi: ar gadiem) pieradināts pie slodzes, tad maucot gonkā uz savu spēju robežas, sirds tiek ļoti pārslogota. Rezultātā sirds ir spiesta pielāgoties tādām ekstrēmām slodzēm, palielinot kreisā kambara muskuli un sabiezinot kambara sieniņas. To sauc par miokarda hipertrofiju. Savukārt sieniņu sabiezināšanās noved pie tā, ka sirds kambaris vairs nav tik elastīgs un sirds vairs nespēj tik efektīvi strādāt. ( Lai pārvietotu to pašu daudzumu asiņu, sirdij nākas palielināt sitienu skaitu. ) Problēmas sākas tajā brīdī, kad hipertrofētais muskulis vairs netiek noslogots - kad cilvēks sirdi vairs nenodarbina. Cik es saprotu, tad tur notiek kaut kāds audu atmiršanas process, kas var būt tiešs cēlonis infarktam - jeb plīsumam miokardā.

Dziļā doma tur ir tāda, ka ļoti pakāpeniski pieradinot organismu pie slodzes (piemēram, sākot trenēties no 7 g.v.), palielinās nevis sirds muskulis, bet sirds tilpums. Tāpēc sirds var strādāt ar zemāku sitienu skaitu un piegādāt to pašu asiņu daudzumu. Protams, arī šis te process nav veselīgs un arī šiem sportistiem ir risks dabūt kādu sirdskaiti līdz ar aktīvo sporta gaitu pārtraukšanu. Faktiski, ja pareizi visu saprotu, tad cik daudz jaunībā "uzkačāsi" sirdi, tik daudz būs jātrenējas arī visu atlikušo mūžu, dodot sirdij "strādāt".

Sports ir neveselīgs. To pateiks jebkurš kardiologs.

Avatar

By Delfins 03.05.2006 18:24:53

Member+ · 3,575 comments

labais.
Biker, sirds ir viena no tiem muskuļiem, kas darbojās visu dzīves ciklu. Jebkāda pārforsēšana nenāk par labu. Tas ir tāpat, kā dzinēju ar Nitro dzenāt...

Avatar

By Biker 03.05.2006 18:55:17

Member+ · 954 comments

visu cieņu Grey, bet es tomēr pieturos pie viedokļa, ka ar VESELU sirds un asinsvadu sistēmu var trenēties kaut vai uz 100% slodzes (max HR). ķermenis pats jūt un atbild ar nogurumu (pienskābe, utt.) bet ir 1 bet - slodze jākāpina PAKĀPENISKI (10 % princips), nu tas jau ir jautājums par efektivitāti. protams, ka nav jēgas netrenēties un tad gonkā gāzt ar max HR... jo starpība starp rezultātu, ja gonka braukta ar max HR, vai 80 % būs
salīdzinoši neliela, ja cilvēks nav trenējies.

PS.pastāv viedoklis, ka sirds tilpumu visefektīvāk palielina treniņi ar pulsu ap 120 bpm.

Last edited by Biker (03.05.2006 19:03:55)


Galvenais ir motivācija.

Avatar

By Delfins 03.05.2006 19:20:02

Member+ · 3,575 comments

Biker, VESELS pārtop par NEVESELS... saproti, kur ir problēma?

Avatar

By KarlisB 03.05.2006 19:38:30

Member+ · 911 comments

Nav jau tā ka visu mūžu esmu rulējis gurķi un tad pēkšņi izdomājis maukt gonkās, ar sportu nodarbojos ļoti regulāri jau ~8 gadus
sacencībās vadījos pēc pašsajūtas un pie 180-190 sitieniem pirmo stundu jutos ļoti konfortabli...
Bet laikam jau taisnība vien ir, ka kārtīga konsultācija pie ārsta var nākt tikai par labu


FS 29er

Avatar

By kasio 03.05.2006 20:09:39

Member++ · 561 comments
KarlisB wrote

Cēsis-Valmiera posmā pirmo reizi izmantoju pulsometru, sākumā viss gāja gludi un drīz vien pievienojos vienai ātrai kompānijai kurai arī turēju visu laiku līdzi, pulsometrs rādīja 180-192 sitienus. Apmēram pēc 1h10min kā ar bomi pa galvu dabūju un uznāca tāds lūziens, ka likās ātrāk kājām aiziešu. Līdz finišam bija kādi 12km kautkā jau nomocīju bet zaudēju ļoti daudz laika.
Laikam jau pārvērtēju savas spējas un pārāk ātri izlikos...
Jautājums tiem, kas izmanto pulsometrus - Kāds jums ir vidējais puls sacencibu laikā (distance +-40km), kādas metodes jūs izmantojat lai pareizāk sadalītu spēkus visā distancē?

Ja tas kautko nozīmē tad man 100kg un augums 1.92m

Vienkaarshi.
beidzaas glikoze.
beidzaas tapeec ka kaadaa briidii pateereeji glikozi bez skaabeklja (straadaaji anairobajaa) un par daudz glikozi izteereeji.
Ja tu bishkjinj pataupiitos kaut kur(paseedi astee vai kaut kaa taa brauc kalnaa taupiigaak) vareetu izvilkt visu gonku un rezultaats buutu labaaks. zhelejas un dzeerieni arii to var paildzinaat.
Katraa gadiijumaa 1h30 - 2h ir reaali izvilkt uz glikozi.

Es personiigi braucu bez pulsometra bet domaaju man ap 156-160 videejais vareetu buut. Ja brauktu 1h30 (tautas distanci) videejo vareetu ap 170-175 tureet.

Avatar

By Vains 04.05.2006 04:21:58

Local.Auth · 402 comments

Gribās precizēt dažas lietas:
1. To max pulsa formulu var aizmirst. Sportistiem tie cipari ir spēcīgi lielāki.
2. Max pulsu speciāli nevienam neiesaku notiekt. Tas ir bezjēdzīgi. Tas nepalīdz ne treniņos, ne sacensībās. Ir jāzin anaerobais slieksnis. Viena no vienkāršākajām metodēm tā noteikšanā ir tāda: braucam pa šoseju 10km uz laiku (time trial), paņemam vidējo pulsu otrajiem 5 km un iegūstam ciparu, kas aptuveni (varbūt 2, 3 sitienus augstāks) būs jūsu anaerobais slieksnis. Jāsaka gan, ka bez pienācīgiem treniņiem to izdarīt ir gaužām grūti.
3. Ideāls variants ir ja sacensību vidējais pulss ir anaerobā sliekšņa līmenī, vai bišķi augstāks. Tas nozīmē, ka gonka ir nobraukta maksimālajā tobrīd iespējamā ātrumā. Domāju, ka sirdi šādi pulsi nebojā, izņemot, ja ir jau kādas sirdskaites.
4. pareizi trennētiem sportistiem sirds ir gan hipertorfēta, gan dilatēta, bet, pakāpeniski samazinot slodzes pēc sporta gaitu beigšanas, problēmām ar sirdi nevajadzētu būt.
5. vājums tiešām iestājās gan glikozes trūkuma dēļ, gan palielināta laktāta līmeņa dēļ. Tas viss kopā vienkārši noklemmē organismu.
6. par sirds infarktiem un mazspējām lūdzu nemaldināt tautu. Dedzinošas sāpēs krūtīs... Varbūt kāds ir pārēdies skābētus gurķīšus un tagad domā, ka viņam ir infarkts!
7. pēkšņa sirds apstāšanās sacensību laikā sportistiem ne vienmēr ir saistīta ar EPO. Basketbolistiem un hokejistiem vispār samērā reti. Tur vairāk darīšana ar kambaru starpsienas hipertrofisko kardiomiopātiju vai dažādām aritmijām.
8. galu galā, tomēr visa vaina treniņos. Ja grib vienā tempā izturēt distanci, tad jābrauc 2-2,5 h treniņi samērā mierīgā tempā. Ja tas ir izdevies var sākt strādāt ar intervāliem anaerobā sliekšņa vai bišķi zem līmenī - tas ievērojami palielinās vidējo ātrumu. Un tikai tad varam pāriet pie intervāliem virs anaerobā sliekšņa - tas mums ļaus gan labi nosprintot finišā, gan ātri uzbraukt kalnā, gan pēc starta varēsim atļauties iebraukt uz kādu brīdi anaerobajā zonā un vēlāk nenomirt, bet lieliski nobraukt visu gonku.

Avatar

By Animal 04.05.2006 04:31:46

Member · 237 comments

1. To max pulsa formulu var aizmirst. Sportistiem tie cipari ir spēcīgi lielāki....
hmz.. vot shito gan es apshaubu... par paareejo nezinu. Neticu, ka viss sports balstaas uz neko smile Jeb uz to kas nav jaadara. Nez... ja Tu Vains esi aarsts, tad es vareetu shajaa zinjaa mainiit savu viedokli, bet ja nee... izveelos shajaa gadijumaa ticeet tam ko dzirdu no aarsta. Sporta aarsta

Avatar

By Delfins 04.05.2006 05:01:31

Member+ · 3,575 comments

Piekrītu vainam par slieksni, jo tas ir gluži individuāls cipars uz konkrētu dzīves periodu, kuru nosaka tikai praksē, nevis rēķinot cipariņus.
Nu nevar izspiest no organisma to, ko nespēj... citādi jau sen visi būtu varoņi.

Avatar

By Animal 04.05.2006 05:47:25

Member · 237 comments

Nu paga... gaaja taksh jau runa par to, ka 220-vecums ir tikai aptuvens apreekjins, bet preciizi to nosaka pie aarsta un attieciigi tur arii vislabaak aerobo sliekni noteikt. Jeb nee?

Avatar

By Baltais 04.05.2006 13:19:13

Local.Auth · 5,425 comments

varbūt var mēģināt palūgt par šo tematu rakstīt tādus cilvekus kā Vains, a pārējiem piedāvāt vienkārši lasīt, nevis katru postu komentēt?


Es nepārdodu, es palīdzu nopirkt!

Avatar

By FOX 04.05.2006 13:32:05

Member+ · 5,297 comments

Lai jau tauta klabina.... ir tač interesanti palasīties dažadas (pilnīgi garām) versijas par procesiem dabā! smile

Last edited by FOX (04.05.2006 13:32:23)


TREK Supercaliber

Avatar

By Animal 04.05.2006 15:04:08

Member · 237 comments

Baltais, FOX

Animal wrote

... ja Tu Vains esi aarsts, tad es vareetu shajaa zinjaa mainiit savu viedokli, bet ja nee... izveelos shajaa gadijumaa ticeet tam ko dzirdu no aarsta. Sporta aarsta

Avatar

By Vains 04.05.2006 21:45:46

Local.Auth · 402 comments

Neesmu vēl ārsts, bet topošs gan. IV kurss pagaidām.
Mana doma bija tāda, ka nevajadzētu aizrauties ar to maksimālo pulsu. Jo viņu nav iespējams precīzi ne aprēķināt, ne noteikt. Kaut arī dzenoties augšā tanī kalnā. Jo vienu reizi tu varbūt esi forši atpūties un svaigs, tad pulss sanāks augstāks, nekā ja tu mauc kalnā pēc garas darba dienas. Un neesmu pagaidām dzirdējis arī tādus ekstrēmus ārstus, kas mēģinātu saviem pacientiem (klientiem) noteikt maksimālos pulsus. Piem. LOVā, ja tu mauc līdz galam, cik vari, tad tas ko tu iegūsti ir tavs VO2max, kas jau ir daudz noderīgāks rādītājs kā maximālais pulss. Jo bieži treniņu intensitātes tiek aprakstītas kā % no VO2max.
Animal - viss sports tiešām nebalstās uz neko. Nesaku, ka pats esmu visus sporta stūrakmeņus pareizi sapratis. Jāseko līdzi pētījumiem, jo iespējams, ka pēc 10 gadiem trenēsimies pēc pavisam citiem kritērijiem. Šobrīd jau pulsometrus brīžiem sāk izkonkurēt powermeter - tāda ierīce, kas rāda tavu mīšanās jaudu un kuru var piemontēt pie klaņiem. Tikai diemžēl tādas spēļmantiņas pagaidām ir pārāk dārgas un pats neesmu rokās turējis. Bet procycling tās tiek lietotas uz nebēdu.

Avatar

By Grey 04.05.2006 22:41:43

Member# · 1,688 comments

Vains, paldies!

tēmu varam slēgt.

Avatar

By cello 05.05.2006 00:07:45

Local.Auth · 4,686 comments

mans viedoklis ir šāds ka mačos ar pulsometru var braukt ja grib apskatīties kā tā sirds pukst un tas arī viss.
tās pulsa režīma zonas jāievēro treniņos...un NEDRĪKST AIZMIRST PAR ATPŪTU!!!tas nenozīmē neko nedarīšanu tās ir 1-2h uz riteņa.
Mači taču ir lai izgāztu iekšas un pēctam treniņi lai gatavotos mačiem un tā visu laiku!
Viens no iemesliem kāpēc tas pulss ir augsts - esi svaigs,kad kādus mēnešus regulāri pabrauksi vairs tik augstu nedabūsi.otrs variants tas augstais pulss no dabas dots un īstenībā nemaz nav tik slikti.
pa tām 30min jau kapā nebūsi itsevišķi ja tas notiek 2reiz mēnesī 5mēn gadā.

Avatar

By Biker 05.05.2006 15:19:42

Member+ · 954 comments

Paldies Vains, domāju ka tu esi palīdzējis daudziem saprast šo jautājumu. varu piebilst to, ka
http://www.cyclingforums.com/
ir pat speciāla nodaļa powertraining - tiem, kuri trenējas ar powermeter. tas neizslēdz pulsometra izmantošanu. profi izmanto abus.

ps.vienkāršakais - tā sauktā perceived effort metode, kura iet paralēli pulsa mērķzonu izmantošanai, t\a teikt: listen to your body. izmantojot pašsajūtas mērķzonu metodi, var trenēties līdzīgi kā ar pulsometru.


Galvenais ir motivācija.

Avatar

By cello 06.05.2006 04:25:19

Local.Auth · 4,686 comments

ir pat speciāla nodaļa powertraining - tiem, kuri trenējas ar powermeter. tas neizslēdz pulsometra izmantošanu. profi izmanto abus.
SRM aparātos piemēram ir viss iebūvēts un nav jālieto 2pulksteņi.tagad jau ir parādījušies modernāki verķīši kur sensori ir uzkabināti uz monobloka ass nevis uz klaņa,jo SRM vadiņi (savieno klani ar smadzenēm uz stūres)bija izcili neizturīgi ņemot vērā ja pa to verķi kādi 2000eiro jānoliek,ja vadiņš pušu vai kā savādi bojāts tad 50eiro par reizi,bet aparāts labs itsevišķi tiem kuri ļoti mīl pētīt grafikus.
Var ļoti labi sekot savai trenētībai ik pa laikam izbraucot testa treniņu kuru ,viena distance vislabāk kalnā un bez lieliem vējiem.stipri apšaubu tāda aparāta vajadzību SEB maratonu braucējiem,bet ja ir kāposts tad kēpēc ne ,katrs izklaidējas kā vēlas;))

Avatar

By cello 06.05.2006 04:33:17

Local.Auth · 4,686 comments

grey citāts:Dziļā doma tur ir tāda, ka ļoti pakāpeniski pieradinot organismu pie slodzes (piemēram, sākot trenēties no 7 g.v.), palielinās nevis sirds muskulis, bet sirds tilpums. Tāpēc sirds var strādāt ar zemāku sitienu skaitu un piegādāt to pašu asiņu daudzumu. Protams, arī šis te process nav veselīgs un arī šiem sportistiem ir risks dabūt kādu sirdskaiti līdz ar aktīvo sporta gaitu pārtraukšanu. Faktiski, ja pareizi visu saprotu, tad cik daudz jaunībā "uzkačāsi" sirdi, tik daudz būs jātrenējas arī visu atlikušo mūžu, dodot sirdij "strādāt".

Palasot literatūru par bērnu fizioloģiskajām īpašībām izturības treniņa efekts sāk parādīties no 12g.v.,līdz tam ir koordinācija un kustību ātrums,bet spēka kad sākas pubertātes vecums jo tad organismā izdalās Testosterons,bet tas nenozīmē kad tos jaunekļus tajā vecumā ir jāgrūž zem savaru stieņa jo turpinās augšanas process.Ja šajā augšanas procesa laikā pārslogojam bērnus tad viņi vienkārši neizaug cik viņam paredzēts jo augšanai paredzētās vielas tiek izlietotas atjaunošanās procesā.Tas informācijai ne tikai par sirdi.

Last edited by cello (06.05.2006 04:35:57)

Avatar

By Grey 06.05.2006 04:43:46

Member# · 1,688 comments

Ahā.

Es vienkārši biju pamanījis, ka itin daudzi pasaules līmeņa sportisti ir sākuši trenēties ap 7g.v. Protams, iedziļinājies šajā jautājumā nebiju.